Почему скачок в развитии человечества произошел сейчас?

[brimal]

Забавный метод дискуссии. К сожалению, не новый. Поэтому, учитывая накопленный опыт, нмедленно
удаляюсь. Конечно же вы правы во всем и будете правы всегда.

[Otez-osnovatel]

Chifu в сообщении #307191 писал(а):

Это изобретение - Британская империя,

Вы здоровы? Справка от врача имеется?

Chifu в сообщении #307191 писал(а):

японцев поднял британский морской офицер.

Я вам настоятельно советую обследоваться у доктора-мозговеда. А то такую чушь гоните, просто отпад...

[barga44]

Не скачек, а деградация.Например, 400 лет назад можно было пить воду из рек.Сейчас Москва река, похожа на клоаку.Волгу уничтожили, как и рыб.100 лет назад не был людоедства в России.100 лет назад кильку в России ели только кошки.
Дураки получили в свои руки достижения науки и техники, совершили перевороты вооруженые и принялись все курочить и грабить.150 миллионов человек было уничтожено только с 1939 по 1945 год! Абрамовичь богаче, чем пол Москвы 200 лет назад.
Сколько сотен миллионов уничтожат в этом веке? Hаверняка еще больше.
Посмотрите на греческие статуи. На картины художников российских 110 лет назад и сейчас.И т.д.Фотографиии посмотрите 100 летней давности и сейчас.Вы увидите поразительную разницу.Вам число произведений Шекспира ни о чем не говорит?

[Chifu]

brimal в сообщении #307236 писал(а):

Забавный метод дискуссии. К сожалению, не новый. Поэтому, учитывая накопленный опыт, нмедленно
удаляюсь. Конечно же вы правы во всем и будете правы всегда.

Не спор ведь, вам подсказали, что мореходами в древние времена считались финикийцы (если вы уж греков затронули) и плавали они в морях окружённых сушей, отсюда метод мореходства на глазок, без использования точных приборов. Далее римляне фактически уничтожили мореходство. Конечно же необходимость навигации возникла сразу же как стали плавать в море, но в море окружённом сушей не было больших погрешностей, выход в океан сопровождался более острой потребностью в точной навигации, навигация стала сложной наукой с точными приборами, потребовалось систематическое обучение навигации и т.д.

-- Чт апр 08, 2010 11:44:28 --

Otez-osnovatel писал(а):

Вы здоровы? Справка от врача имеется?

Если у меня что-то с логикой не впорядке, то укажите на ошибку. Я привёл по-моему важный в по данному явлению фактор, а не развёрнутое исследование.

Цитата:

Я вам настоятельно советую обследоваться у доктора-мозговеда. А то такую чушь гоните, просто отпад...

Чушь это или не чушь, я это не придумал сам, а где-то вычитал (наверное в "Очерках истории цивилизации" Герберта Уэллса), могли бы принять к сведению.

[brimal]

"Не скачек, а деградация.Например, 400 лет назад можно было пить воду из рек.Сейчас Москва река, похожа на клоаку.Волгу уничтожили, как и рыб.100 лет назад не был людоедства в России.100 лет назад кильку в России ели только кошки.
Дураки получили в свои руки достижения науки и техники, совершили перевороты вооруженые и принялись все курочить и грабить.150 миллионов человек было уничтожено только с 1939 по 1945 год! Абрамовичь богаче, чем пол Москвы 200 лет назад.
Сколько сотен миллионов уничтожат в этом веке? Hаверняка еще больше.
Посмотрите на греческие статуи. На картины художников российских 110 лет назад и сейчас.И т.д.Фотографиии посмотрите 100 летней давности и сейчас.Вы увидите поразительную разницу.Вам число произведений Шекспира ни о чем не говорит?"

Barga44, Вы абсолютно правы. Но это другая тема. Технический прогресс и мораль.
Позвольте подкрепить Вашу позицию. Я не буду вдаваться в подробности, но однажды
до меня дошло на уровне подкорки, что когда говорят концлагерь Освенцим- это говорят о заводе по переработке человеков. А ведь с точки зрения прогресса блистательная работа. Встретилась проблема. Поступление сырья увеличивалось. Пробовали убой огнестрельным оружием. Большие затраты. Производительность неплохая, но желательно побольше.
Да и встретились с тем, что приходилось увеличивать персонал для успокоения,т.к. "сырье" волнуется. А это дополнительные затраты.
Попробовали инъекции воздуха, внутривенно. Все хорошо, но производительность низкая. И какое талантливое решение нашли. Камера, под видом душа, вместимость 200 голов. Сырье само спокойно снимает покров (дальше утилизируется.Ботиночки 24 размера в одну стопочку, 26- в другую),заходит, а дальше засыпается порошок. который возгоняется и получается газ Циклон В. ( пришлось потратиться на НИР, но это единовременные затраты.). Цикл-20 мин. Потом-вентиляция. Уборка полуфабриката для последующей переработки его в пепел для удобрения. Да, на стадии снятия покрова происходит оценка шкуры, чтобы в последующем снять особо дорогую ( с татуировками) для выделки абажуров и прочих изделий из кожи. И это сделали такие же как мы! Да по сравнению с этим и "право сеньора" и Хиросима -детский грех с точки зрения морали (ради бога, без национализма и шовинизма. Это мы-человечество, в своей стадии развития или.точнее, деградации морали.). Мы очень, спасибо прогрессу, эффективно научились убивать своих детей. Ковровыми бомбежками с 8км в 70х,"Градами" по кишлакам в80х, крылатыми ракетами по городам в 90х. Главное, чтобы персонал был спокоен. И производительность, конечно, чтобы высокая был была. Прогресс, прогресс. Мы, что с голоду подыхаем?
А если где и умирают с голоду, то что у нас(человечества) средств мало? Да по сравнению с нами волчица, выходившая человеческого младенца, стоит на более высокой ступени морали, чем мы.Barga44, Вы правы! Вопрос в том, что делать?

-- Чт апр 08, 2010 22:42:50 --

как мы докатились до того, что мы умиляясь щенятам и котятам независимо от породы,
делим человеческих детенышей на своих и чужих.

[Chifu]

brimal писал(а):

Технический прогресс и мораль.
концлагерь Освенцим ... "право сеньора" и Хиросима ... Ковровыми бомбежками с 8км в 70х,"Градами" по кишлакам в80х, крылатыми ракетами по городам в 90х.

Вы привели примеры политических решений, которые принимаются субъективно, часто исходя из неизвестных критериев, и которые уходят в прошлое с политическим прогрессом. Как избежать применения военных систем против гражданских - это проблема, которая решается исходя из текущего состояния политического и технического уровня.
Под прогрессом же понимается накопление объективного, общезначимого и устойчивого во времени содержания. Чем больше такого содержания будет накоплено, тем более приемлимыми будут политические решения. Мораль отражает текущее состояние общества.
Благодаря прогрессу вы забыли, что ещё совсем недавно многие умирали с голоду, многие были убиты не сумев защититься от агрессии. Люди существа социальные и одним для поддержания статуса надо обладать максимальной суммой, последними достижениями техники, максимальной безопасностью, возможностью реализовать свою агрессивность, максимума удовольствия, минимума беспокойства и т.д., другие же могут с какой-то целью ограничивать свои потребности - эта проблема ещё не имеет удовлетворительного решения и мы имеем проблемы глобализации, хотя это конечно уже экономический уровень. ООН как-то пытается рулить, но рулит всё-же экономичски сильнейший, пока США и ЕС. Хотите сами рулить - развивайтесь социально, технически, научно, экономически и политически и тоже будете устанавливать свои нормы.
Волки вообще-то хищники и у них не гибкая мораль, а биологические инстинкты и вскармливание чужого детёныша - это скорее биологический курьёз, т.к. нормой будет поедание или игнорирование. Человек же может руководствоваться накопленной культурой и отношение к другим детят будет таким, какова мораль, общество и политические решения. После традегии к которой привёл фашизм, в культуру должно войти неприятие деления людей по их фенотипу или убеждений совести (не касающееся других людей) с целью дискриминации.

[Профессор Снэйп]

Chifu в сообщении #307925 писал(а):

После традегии к которой привёл фашизм, в культуру должно войти неприятие деления людей по их фенотипу или убеждений совести (не касающееся других людей) с целью дискриминации.

Ну а какая трагедия? Трагедия в том, что фашисты проиграли войну, и теперь всё, что они творили, вызывает ужас. А выиграли бы, так было бы всё наоборот.

Некоторых товарищей с форума почитаешь, так возникает впечатление, что мир без евреев был бы светлым и радостным местом...

[infoliokrat]

Профессор Снэйп в сообщении #308932 писал(а):

Chifu в сообщении #307925 писал(а):

После традегии к которой привёл фашизм, в культуру должно войти неприятие деления людей по их фенотипу или убеждений совести (не касающееся других людей) с целью дискриминации.

Ну а какая трагедия? Трагедия в том, что фашисты проиграли войну, и теперь всё, что они творили, вызывает ужас. А выиграли бы, так было бы всё наоборот.

Некоторых товарищей с форума почитаешь, так возникает впечатление, что мир без евреев был бы светлым и радостным местом...

Тут, как сказал классик марксизма-ленинизма, не являясь поклонником ув. проф.С., +2
по форме- не очень, а по сути - верно, точнее - правдиво. А где третье? Может такое (по теме, среди скачЕк мнений): если скачок произошел, то когда бы он не произошел, это будет именно сейчас, т.е. тогда, когда его заметили..

[brimal]

"Волки вообще-то хищники и у них не гибкая мораль, а биологические инстинкты и вскармливание чужого детёныша - это скорее биологический курьёз " Chifu

Все было бы так. Но есть вполне нормальная работа биологов, где было показано, что особенности развития черепа всех млекопитающих одинаковы. Поэтому мы и умиляемся котятам и щенятам, чувствуем младенцев. Почему невозможно обратное? Ну а в отношении инстинктов животных, я однозначно определил свою позицию в своей теме в разделе Свободный полет. Да кстати, у нас разум -у них инстинкты. Продолжим дальше: мы сверхлюди- они недочеловеки.

[Chifu]

Chifu в сообщении #307569 писал(а):

Чушь это или не чушь, я это не придумал сам, а где-то вычитал (наверное в "Очерках истории цивилизации" Герберта Уэллса), могли бы принять к сведению.

Да, оказываетя я ошибся: это был английский миссинер и это было в 16 веке, он помог японцам построить большие корабли для плавания через океан, но потом японцы замкнулись в себе до тех пор, пока западная цивилизация существенно не обогнала японцев в 19 веке в мощи военных кораблей и Япония стала уязвимой, что привело к т.н. "реставрация Мэйдзи".

[eLectric]

Серьёзно говорить о скачке можно применительно к древней Греции.
Именно "происхождение древнегреческого мышления" есть проблема.
Самое убедительное обоснование "др. греч. скачка" - развитие демократии.
Обществу потребовалось умение убеждать. Возникли софисты и риторика. Затем Академия и логика.

[Ales]

powerZ в сообщении #265179 писал(а):

Человечество научилось использовать ископаемое топливо. То есть обрело новый источник энергии. Отсюда все эти самолёты и автомобили. Просто как бесплатное приложение. А рост населения не может продолжаться бесконечно. Он просто упирается в ограничение пищевых ресурсов. До эпохи широкого использования энергии ископаемого топлива это ограничение было одно, теперь планка подняласть. Человечество пока ещё растет. Но уже видно, что начали работать сигналы по ограничению популяции - снижение рождаемости в развитых странах, например. Освоим термояд - будет ещё скачек. Возможно уже с освоением других планет, может быть океана... Если конечно раньше не запустим положительные обратные связи глобального потепления (топливо сжигаем - высвобождаем похороненный углерод), или не нарвемся ещё на какую-нибудь катастрофу.

Я поддерживаю этот тезис.
За одним исключением: полагаю, что "Освоим термояд" - фантазия, основанная на неправильной теории.
Все остальные изобретения и новшества упомянутые в теме, на мой взгляд, сами по себе не существенны.
Ископаемые топлива: уголь, нефть и газ позволили стократно нарастить силовые мощности цивилизации, заменяя мускульную силу людей и домашних животных.
Кроме того появились дешевые азотные удобрения (тоже за счет газа), которые позволили решить продовольственную проблему.

В результате человечество расширило свою экологическую нишу и полностью ее заполнило. (Так называемая, логистическая кривая.)

Что дальше?
В любом случае неразумное человечество перерастет новую нишу обитания, после чего будет резкий спад цивилизации (голод, война, мор).

Если же ископаемое топливо иссякнет (то есть, станет труднодобываемым), ниша коллапсирует. И спад цивилизации будет катастрофическим: на уровень дикарей.

При грамотном управлении можно избежать краха человечества, но мальтузианство не популярно, поэтому крах цивилизации неизбежен.

[geomath]

Этот "скачок" произошел сейчас потому, что именно сейчас историческое время течет с наибольшей скоростью, по крайней мере у нас, в России. Но возможно, и наоборот - что наибольшая скорость есть следствие "скачка". Вот график.

[ewert]

А, я понял. Под высотой подразумевается глубина потенциальной @@@@ ямы.

[Otez-osnovatel]

У истории появилась скорость?!?! А я то полагал, что скорость бывает только у социального-экономического развития...
Да-а-а, это покруче новой хренологии Фоменко - хренология выходит из кухонных кабинетов на фундамент навуки
И у неё появляется ребенок - "историческое время". Интересно, историческое время совпадает с физическим временем? Химическим, биологическим, экономическим...бухгалтерским, сантехническим...