2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Группа путей
Сообщение31.03.2010, 13:31 
Аватара пользователя


05/09/05
118
Москва
Дан многоугольник на плоскости, разбитый на $N$ меньших многоугольников так, что никакая вершина одного многоугольника не лежит внутри стороны другого многоугольника. Фиксирована вершина $A$. Рассматриваются пути по сторонам многоугольников, начинающиеся и заканчивающиеся в $A$. Два таких пути считаются одинаковыми, если один можно получить из другого добавлением в любое место и удалением из любого места ходов "туда-обратно". Имеется операция умножения путей - приписывание второго пути в конец первого.

Нужно доказать вот что: найдется конечное множество путей, что все остальные через них выражаются. То есть нужно найти конечную систему образующих.

Интуитивно мне кажется, что нужно $2N$ образующих: обходящих каждый многоугольник разбиения по и против часовой стрелки. Но как строго доказать, что любой путь через них выражается?
(Хочется это доказывать индукцией по длине пути, но как сделать шаг? Да и база не ясна..)

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа путей
Сообщение31.03.2010, 13:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Вы рассматриваете пути с началом и концом в А. Тогда операция умножения образует "лепестки"? Опять же одинаковость путей тоже сформулирована не очень естественно. Если мы пройдём по некоторым рёбрам вперёд, а потом строго по ним вернёмся назад, то получается, что мы можем выкинуть любое ребро. Как мы сможем обойти по часовой стрелке многоугольник, не содержащий А?
-----
дошло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа путей
Сообщение31.03.2010, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Дойти от A до него, обойти в нужную сторону, вернуться назад как шли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа путей
Сообщение31.03.2010, 14:15 
Аватара пользователя


05/09/05
118
Москва
gris в сообщении #304900 писал(а):
Опять же одинаковость путей тоже сформулирована не очень естественно. Если мы пройдём по некоторым рёбрам вперёд, а потом строго по ним вернёмся назад, то получается, что мы можем выкинуть любое ребро.

Имеется в виду, что удалять ходы "туда-обратно" можно только рядом стоящие в этом пути.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа путей
Сообщение31.03.2010, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Наверное, не только рядом стоящие. Путь "стоять на месте в точке А" будет единицей, а путь, пройденный задом наперёд обратным элементом. Произведение пути на обратный должно равняться единице, но для этого нам придётся удалять просто рёбра, по которым прошли туда-сюда. Но это не важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа путей
Сообщение31.03.2010, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Возьмите в графе $\Gamma$, образованном сторонами и вершинами данных многоугольников, максимальное дерево и стяните это дерево в точку

останется граф $\Gamma'$ с одной вершиной и $N$ петлями в этой вершине

постройте взаимнооднозначное соответствие "уважающее умножение" между классами эквивалентных путей в графах $\Gamma$ и $\Gamma'$

Ответ: $2N$

-- Ср мар 31, 2010 15:28:05 --

2 $N$ образующих у полугруппы классов эквивалентностей путей и $N$ у соответствующей (свободной) группы

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа путей
Сообщение31.03.2010, 19:16 
Аватара пользователя


05/09/05
118
Москва
paha
Да! Максимальное поддерево - это то, что доктор прописал в данной ситуации. Теперь все ясно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа путей
Сообщение01.04.2010, 04:43 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Имеется в виду фундаментальная группа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа путей
Сообщение01.04.2010, 11:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #305182 писал(а):
Имеется в виду фундаментальная группа?



Доброе утро)))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group