2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение27.03.2010, 22:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Рассмотрим Случай 1 теоремы Ферма, т.е. $n\not|\ xyz$.
1. Пусть справедлива система:
$\begin{cases}
x+y=z_0^n\\
z-y=x_0^n\\
z-x=y_0^n
\end{cases}
$
Тогда несложно показать, что
$x_0^{n^2}+y_0^{n^2}\div z$.

2. Также несложно показать, что $2z=x_0^n+y_0^n+z_0^n$, откуда следует, что $2\left(x_0^{n^2}+y_0^{n^2}\right)\div (x_0^n+y_0^n+z_0^n)$.

3. Поскольку $x_0^{n^2}+y_0^{n^2}=(x_0^n+y_0^n)(2kn+1)$,
где $2kn+1=\prod\limits_{i=1}^m{(2k_in+1)}$, $2k_in+1$ - простые числа,
то последнее выражение есть не что иное как
$2(x_0^n+y_0^n)(2kn+1)\div (x_0^n+y_0^n+z_0^n)$.

4. Несложно заметить, что
$x_0^n+y_0^n=2z-z_0^n=z_0[2(2k_1n+1)-z_0^{n-1}]=z_0[2(2k_1n+1)-(2k_2n+1)]$$=z_0(2k_3n+1)$

откуда последнее выражение примет вид
$2[z_0(2k_3n+1)](2kn+1)\div (z_0(2k_3n+1)+z_0^n)$.
Или

$\dfrac{2[z_0(2k_3n+1)](2kn+1)}{z_0(2k_3n+1)+z_0^n}$ - есть целое число. Что то же самое, что и

$\dfrac{2(2k_3n+1)(2kn+1)}{(2k_3n+1)+z_0^{n-1}}$ - есть целое число.

5. Предположим, что $x_0^n+y_0^n$ содержит простые множители $z_2\notin z_0$ отличные от простых чисел вида $2kn+1$, произведение которых есть $2kn+1$. Тогда последнее выражение можно переписать в виде:

$\dfrac{2[z_2(2k_3n+1)](2kn+1)}{z_2(2k_3n+1)+z_0^{n-1}}$ - есть целое число.

Легко заметить, что частное будет только тогда целым числом, когда знаменатель дроби $z_2(2k_3n+1)+z_0^{n-1}$ содержит только те простые множители $z_i$, которые содержит и числитель. Но числитель содержит лишь простые числа вида $2kn+1$ и множитель $z_2$.
В то время как знаменатель содержит сумму двух чисел, одно из которых $z_2(2k_3n+1)$ делится на $z_2$. Следовательно, и второе $z^{n-1}$ должно делиться на $z_2$. Т.е. $z_2\in z_0$.
Мы пришли к противоречию.

Таким образом, все простые множители $x_0^n+y_0^n$ отличные от простых чисел вида $2kn+1$ входят в $z_0$ или $x+y$.

6. Но число $x_0^n+y_0^n$ в свою очередь, представляет собой $(x_0+y_0)(2m_1n+1)$. Откуда
$(x_0+y_0)(2m_1n+1)=z_0(2m_2n+1)$, или
$x_0(2m_1n+1)+y_0(2m_1n+1)=z_0(2m_2n+1)$
где $2m_1n+1$ и $2m_2n+1$ - некоторые произведения простых чисел вида $2kn+1$.

7. Ввиду того, что п.5, п.6 справедливы и для чисел $x_0, y_0$, то проводя аналогичные рассуждения для данных чисел получим систему трех уравнений:
$\begin{cases}
x_0(2m_1n+1)+y_0(2m_1n+1)=z_0(2m_2n+1)\\
x_0(2m_3n+1)+y_0(2m_4n+1)=z_0(2m_3n+1)\\
x_0(2m_5n+1)+y_0(2m_6n+1)=z_0(2m_6n+1)
\end{cases}$
или
$\begin{cases}
x_0(2m_1n+1)+y_0(2m_1n+1)-z_0(2m_2n+1)=0\\
x_0(2m_3n+1)+y_0(2m_4n+1)-z_0(2m_3n+1)=0\\
x_0(2m_5n+1)+y_0(2m_6n+1)-z_0(2m_6n+1)=0
\end{cases}$

8. Для того чтобы система имела решения в целых числах относительно коэффициентов $m_1,m_2,...,m_6$, необходимо чтобы для матрицы
$\left(
\begin{array}{ccc}
m_1&m_1&-m_2\\
m_3&m_4&-m_3\\
m_5&m_6&-m_6\\
\end{array}
\right)$
по методу Гаусса все четыре определителя (определитель матрицы коэффициентов и определители матриц, образованных из исходной путем замены соответствующего столбца на столбец свободных членов) - были целыми положительными числами.

В соответствии с формулами Гаусса:
$x=\dfrac{\Delta_1}{\Delta}$
$y=\dfrac{\Delta_2}{\Delta}$
$z=\dfrac{\Delta_3}{\Delta}$.
- также должны быть целые числа.

Но это невозможно, т.к. $\Delta_1=\Delta_2=\Delta_3=0$. Мы приходим к противоречию.
Таким образом, таких коэффициентов не существует и $x_0+y_0=z_0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение28.03.2010, 00:33 


29/08/09
691
age в сообщении #303379 писал(а):
несложно показать, что
$x_0^{n^2}+y_0^{n^2}\div z$.

У меня это не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение28.03.2010, 00:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
natalya_1
Попробуйте так $(z-x)^n+(z-y)^n\div z$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение28.03.2010, 00:42 


29/08/09
691
$x_0^{2n}+y_0^{2n}=z^2-2zy+y^2+z^2-2zx+x^2$, но
$(x+y)^2=x^2+2xy+y^2$, получается, что $2xy$ должно делиться на $z$

Ой, я перепутала $2n$ и $n^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение28.03.2010, 00:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Нет, немножко не так.
$(z-x)^n+(z-y)^n=[z^n-nz^{n-1}x+...+nzx^{n-1}-x^n]+$$[z^n-nz^{n-1}y+...+nzy^{n-1}-y^n]$$=2z^n-nz^{n-1}(x+y)+...+nz(x^{n-1}+y^{n-1})-(x^n+y^n)$$=2z^n+Kz-(x^n+y^n)=(z^n+Kz)\div z$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение28.03.2010, 09:32 


15/12/05
754
age в сообщении #303379 писал(а):
5. Предположим, что $x_0^n+y_0^n$ содержит простые множители $z_2\notin z_0$ отличные от простых чисел вида $2kn+1$, произведение которых есть $2kn+1$.


Чтобы произведение было вида $2kn+1$ нужно чтобы хотя бы один из множителей $z_2$ был вида $2kn+1$. Но, ИМХО, для $z_2$ это невозможно. Попробую это доказать, но может у Вас быстрей получится.

-- Вс мар 28, 2010 09:35:36 --

Впрочем, вот тут это уже есть... Это как раз тот момент, который я "мусолил" c Вами в соседней теме.

age в сообщении #303379 писал(а):
Таким образом, все простые множители $x_0^n+y_0^n$ отличные от простых чисел вида $2kn+1$ входят в $z_0$ или $x+y$.


-- Вс мар 28, 2010 09:40:45 --

Всё что дальше - дело техники, поскольку имею подобный результат, но попроще и совсем другим методом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение28.03.2010, 10:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
ananova в сообщении #303462 писал(а):
Чтобы произведение было вида $2kn+1$ нужно чтобы хотя бы один из множителей $z_2$ был вида $2kn+1$. Но, ИМХО, для $z_2$ это невозможно. Попробую это доказать, но может у Вас быстрей получится.

Пример:
Пусть $n=7$, тогда $15=2\cdot1\cdot7+1=3\cdot5$

ananova в сообщении #303462 писал(а):
Впрочем, вот тут это уже есть... Это как раз тот момент, который я "мусолил" c Вами в соседней теме.

Ну, собственно, соседней темой и "навеяно". :D Плюс еще вот этим утверждением участника Гаджимурат:
Гаджимурат в сообщении #299726 писал(а):
age в сообщении #299709 писал(а):
Но мне очень сильно кажется, что решение $x^3+y^3=z^3$ может быть тогда и только тогда, когда $m=g-k$ . Вот этого доказать не умею.

Не правильное предположение.Если бы это было так,то я,повторяюсь уже не первый раз на этом форуме, 30 лет назад доказал бы ВТФ.
Все дело в том,что если принять $x=mx_1=m_1m_2x_1$,то $g-k$ должно делится на $m_1$,
а $g^2+gk+k^2$ должно делится на $m_2$,т.есть
$g-k=6m_1m_2+9m_1^3$.Вот по этой причине я и стою в тупике вот уже более 30 лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение28.03.2010, 10:30 


15/12/05
754
age в сообщении #303465 писал(а):
Ну, собственно, соседней темой и "навеяно".

Наверное, мне пора здесь выкладывать полное доказательство, а то так до редакции и не донесу :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение29.03.2010, 20:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
age в сообщении #303379 писал(а):
5. Предположим, что $x_0^n+y_0^n$ содержит простые множители $z_2\notin z_0$ отличные от простых чисел вида $2kn+1$, произведение которых есть $2kn+1$. Тогда последнее выражение можно переписать в виде:

$\dfrac{2[z_2(2k_3n+1)](2kn+1)}{z_2(2k_3n+1)+z_0^{n-1}}$ - есть целое число.

Легко заметить, что частное будет только тогда целым числом, когда знаменатель дроби $z_2(2k_3n+1)+z_0^{n-1}$ содержит только те простые множители $z_i$, которые содержит и числитель. Но числитель содержит лишь простые числа вида $2kn+1$ и множитель $z_2$.
В то время как знаменатель содержит сумму двух чисел, одно из которых $z_2(2k_3n+1)$ делится на $z_2$. Следовательно, и второе $z^{n-1}$ должно делиться на $z_2$. Т.е. $z_2\in z_0$.
Мы пришли к противоречию.

Этот вывод неверен, т.к. множители $z_2$ могут не входить в $z_0$, но при этом в сумме с $z_0^{n-1}$ давать один из множителей числителя, входящих $2kn+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение29.03.2010, 22:24 


28/03/10
62
age в сообщении #303379 писал(а):

В соответствии с формулами Гаусса:
$x=\dfrac{\Delta_1}{\Delta}$
$y=\dfrac{\Delta_2}{\Delta}$
$z=\dfrac{\Delta_3}{\Delta}$.
- также должны быть целые числа.

Но это невозможно, т.к. $\Delta_1=\Delta_2=\Delta_3=0$. Мы приходим к противоречию.
Таким образом, таких коэффициентов не существует и $x_0+y_0=z_0$.

Вобще то это метод Крамера но не в этом суть...
С чего $\Delta_1=\Delta_2=\Delta_3=0$ должно выполняться??

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение29.03.2010, 22:39 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
DiviSer
$\begin{cases}
m_1x_0+m_1y_0-m_2z_0=0\\
m_3x_0+m_4y_0-m_3z_0=0\\
m_5x_0+m_6y_0-m_6z_0=0
\end{cases}$
Там не коэффициенты, а надо переобозначить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение29.03.2010, 22:46 


28/03/10
62
age в сообщении #304234 писал(а):
DiviSer
$\begin{cases}
m_1x_0+m_1y_0-m_2z_0=0\\
m_3x_0+m_4y_0-m_3z_0=0\\
m_5x_0+m_6y_0-m_6z_0=0
\end{cases}$
Там не коэффициенты, а надо переобозначить.

Я не пйому почему детерминанты $\Delta_1,\Delta_2,\Delta_3$ должны равняться нулю???

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение29.03.2010, 23:02 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
DiviSer
Определители матриц:
$\left(
\begin{array}{ccc}
0&m_1&-m_2\\
0&m_4&-m_3\\
0&m_6&-m_6\\
\end{array}
\right)$
$\left(
\begin{array}{ccc}
m_1&0&-m_2\\
m_3&0&-m_3\\
m_5&0&-m_6\\
\end{array}
\right)$
$\left(
\begin{array}{ccc}
m_1&m_1&0\\
m_3&m_4&0\\
m_5&m_6&0\\
\end{array}
\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение29.03.2010, 23:17 


28/03/10
62
age в сообщении #304248 писал(а):
DiviSer
Определители матриц:
$\left(
\begin{array}{ccc}
0&m_1&-m_2\\
0&m_4&-m_3\\
0&m_6&-m_6\\
\end{array}
\right)$
$\left(
\begin{array}{ccc}
m_1&0&-m_2\\
m_3&0&-m_3\\
m_5&0&-m_6\\
\end{array}
\right)$
$\left(
\begin{array}{ccc}
m_1&m_1&0\\
m_3&m_4&0\\
m_5&m_6&0\\
\end{array}
\right)$

странно как это свободные члены оказались нулями в то время как в исходной системе
$\begin{cases}
x_0(2m_1n+1)+y_0(2m_1n+1)-z_0(2m_2n+1)=0\\
x_0(2m_3n+1)+y_0(2m_4n+1)-z_0(2m_3n+1)=0\\
x_0(2m_5n+1)+y_0(2m_6n+1)-z_0(2m_6n+1)=0
\end{cases}$
есть выражение отдельное от $m_1,m_2,...$ а именно $x_0+y_0-z_0$ ??

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересный результат на досуге в субботу (оцените)
Сообщение29.03.2010, 23:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
DiviSer
Правильно, неизвестные $x_0,y_0,z_0$, а коэффициенты $2m_in+1$ переобозначены как $m_i$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group