2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение25.03.2010, 23:46 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Капельно-пылевидная вода в облаках - хорошо заряжающийся диэлектрик (лучший естественный дистиллят). Под действием сверхвысоких напряжений воздух между каплями ионизируется. Инородные взвешенные в облаке частицы (могут и частицы высоких энергий) инициируют начало пробивных треков. Каждый трек сокращает расстояние между носителями разных потенциалов, при этом сама разность потенциалов остается прежней. Треки возникают хаотично в пробивном промежутке, воздух еще больше ионизируется (признак - запах озона), и, как результат - лавина пробоя по непредсказуемым траекториям.
(Кратко из лекций по ТВН)

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 11:14 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Gravist в сообщении #302502 писал(а):
Капельно-пылевидная вода в облаках - хорошо заряжающийся диэлектрик

Это всё следствия... Васятка хочет в причинах разобраться...

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 13:38 
Аватара пользователя


30/10/09
806
Comanchero в сообщении #302606 писал(а):
Gravist в сообщении #302502 писал(а):
Капельно-пылевидная вода в облаках - хорошо заряжающийся диэлектрик

Это всё следствия... Васятка хочет в причинах разобраться...
В причинах чего? Что вода диэлектрик или что вода в облаках в виде капель? Вроде уже со всех сторон проблему обошли... Вопрос был:
Цитата:
Например, почему грозы бывают летом, когда воздух имеет большую абсолютную влажность, а значит и большую электропроводность, зимою воздух суше и обладает лучшими изоляционными свойствами, а молний гроз зимою практически не бывает. Как происходит ступенчатый разряд линейной молнии не от одного полюса к другому, а на незаряженный участок, не обладающий по сути ёмкостью, это примерно как прыгать через пропасть тройным или ещё более ступенчатым прыжком.
Летом намного энергичнее конвекционные процессы в атмосфере, приводящие к стратификации зарядов. Как происходит ступенчатый разряд тоже подробно написано...

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 14:00 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
libra в сообщении #302646 писал(а):
Вроде уже со всех сторон проблему обошли...
Да, пора заканчивать. До свидания!

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 14:29 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
libra в сообщении #302646 писал(а):
В причинах чего? Что вода диэлектрик или что вода в облаках в виде капель? Вроде уже со всех сторон проблему обошли... Вопрос был:

что хорошо заряжающийся диэлектрик. Его, похоже, не удовлетворили все объяснения :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 15:56 


20/03/10
56
Пусть сам и скажет, что не понятно.

-- Пт мар 26, 2010 22:57:28 --

Пусть сам и скажет, что не понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 16:46 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
libra в сообщении #302646 писал(а):
Вроде уже со всех сторон проблему обошли...


Просмотрел, но не заметил того, что разряд происходит по трекам ливня космических лучей , а электролизация капель происходит в процессе конденсации пара в капельки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 17:09 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Xey в сообщении #302730 писал(а):
Просмотрел, но не заметил того, что разряд происходит по трекам ливня космических лучей
Элементарно, Ватсон! См. хотя бы: "Молнии в атмосфере возникают под влиянием космических лучей" - http://www.rian.ru/science/20090209/161452933.html

А эта абракадабра откуда?
Xey в сообщении #302730 писал(а):
электролизация капель происходит в процессе конденсации пара в капельки

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 17:35 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Comanchero в сообщении #302464 писал(а):
Где это вы в характеристиках конденсаторов нашли рабочий ток?

Ну может указан и не ток, а сопротивление выводов. От этого зависит время и ток разряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 17:40 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Xey в сообщении #302747 писал(а):
Ну может указан и не ток, а сопротивление выводов. От этого зависит время и ток разряда.

Ток разряда конденсатора равен $I(t)=\frac{U_0}{R}e^{-\frac{t}{RC}}$, где $C$ - ёмкость конденсатора, $U_0$ - напряжение на нём, $R$ - активное сопротивление внешней цепи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 18:07 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Comanchero в сообщении #302754 писал(а):
$R$ - активное сопротивление внешней цепи.


Есть и внутреннее сопротивление выводов конденсатора. Для стабилизации напряжения на плате эта характеристика конденсатора не важна, а для электровзрывного устройства очень важна.

-- Пт мар 26, 2010 19:32:20 --

Gravist в сообщении #302740 писал(а):
А эта абракадабра откуда?
Xey в сообщении #302730 писал(а):
электролизация капель происходит в процессе конденсации пара в капельки


Правы конечно, электризация. Здесь topic13198.html?hilit=%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&start=180
что то интересное , но так и не полистал.

А про ливень частиц в постах этой темы ни слова, может в ссылках, но я их не посмотрел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 18:35 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Xey в сообщении #302769 писал(а):
Есть и внутреннее сопротивление выводов конденсатора.

Сопротивление внешней цепи-это сумма сопротивлений и контактов конденсатов, резисторов и нагрузки, и подводящих проводов.

Xey в сообщении #302769 писал(а):
Gravist в сообщении #302740 писал(а):
А эта абракадабра откуда?
Xey в сообщении #302730 писал(а):
электролизация капель происходит в процессе конденсации пара в капельки


Правы конечно, электризация.

Вопрос, я так понимаю, по существу, а не по форме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 19:08 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Comanchero в сообщении #302784 писал(а):
Сопротивление внешней цепи-это

Сопротивление выводов конденсатора определено его конструкцией. Пользователь не может его изменить , может только учесть , пририсовав на схеме резистор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 19:17 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Xey в сообщении #302800 писал(а):
Пользователь не может его изменить

можно, сломав корпус и присоедившись напрямую к обкладкам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалии молний
Сообщение26.03.2010, 19:31 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Comanchero в сообщении #302805 писал(а):
можно, сломав корпус и присоедившись напрямую к обкладкам.


Обкладки то и определяют это сопротивление, в хороших конденсаторах применяют серебро. Дешевле не получится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group