2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дельта функция - свойства
Сообщение13.03.2010, 19:13 


08/05/08
954
MSK
Несколько вопросов по Дельта функции Дирака.

Известно:
$\delta(x)=0$ при $x\ne 0$ и
$\delta(x)=\infty$ при $x=0$

1) Как доказать, что график функции $b \delta(x)$ в $b$ раз выше графика $\delta(x)$?

C одной стороны, для "классических" функций это очевидно. Но вот при указанном определении с нулем и бесконечностью, как то непонятно...
Пожалуйста, поясните популярно...

Вот если рассматривать определение через интеграл, то вроде понятно.

2) Если функция $\phi(x)$ имеет единственный нуль $x_0$, так что $\phi(x_0)=0$, $\phi(x) \ne 0$ при $x \ne x_0$, то

$\delta(\phi(x))= \frac {\delta(x-x_0)} {|\phi'(x_0)|}$.

Во втором случае начал рассуждение с того, что "Известно". Т.е для всех $x \ne x_0$ $\phi(x) \ne 0$. C другой стороны, $\delta(x)=0$, кроме точки $x=0$.
Получается, что $\delta(0)=\delta( \phi(x_0))=\delta(x-x_0)$
Но вот откуда берется знаменатель???

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение13.03.2010, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Нет. Всё не так. Дельта-функция - вообще не функция, графика у неё нет, а это "Известно" представляет собой популярную метафору.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение13.03.2010, 19:34 


08/05/08
954
MSK
ИСН в сообщении #297265 писал(а):
Нет. Всё не так. Дельта-функция - вообще не функция, графика у неё нет, а это "Известно" представляет собой популярную метафору.

Как же быть с доказательством п.2?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение13.03.2010, 19:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Линеаризуйте функцию: $\varphi(x)=\alpha(x-x_0)$. Тогда утверждение сведётся к: $\delta(\alpha(x-x_0))=\dfrac{\delta(x-x_0)}{\alpha}$. Ну это очевидно: $\int \delta(\alpha(x-x_0))\,dx=\dfrac{1}{\alpha}\int \delta(x-x_0)\,dx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение13.03.2010, 20:38 


08/05/08
954
MSK
ewert в сообщении #297270 писал(а):
Линеаризуйте функцию: $\varphi(x)=\alpha(x-x_0)$.

Ясно, спасибо.

вопрос 3.
Что представляет собой функция $\delta(\phi(x))$, если $\phi(x)$ обращается в ноль при нескольких значениях $x_i$?

вроде, можно также линеаризовать для каждого $x_i$, но вот с видом функции не ясно...


4) В частности, чему равен

$\int \limits_{-\infty}^{+\infty} \phi(x) \delta(\sin x) dx$

-- Сб мар 13, 2010 22:11:44 --

$\delta ( \phi(x))=\sum_{i}\frac {x-x_i} {|\phi'(x_i)|}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение13.03.2010, 21:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #297288 писал(а):
Что представляет собой функция $\delta(\phi(x))$, если $\phi(x)$ обращается в ноль при нескольких значениях $x_i$?

Естественно, к сумме соответствующих слагаемых по всем корням.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение14.03.2010, 13:35 


08/05/08
954
MSK
e7e5 в сообщении #297288 писал(а):

4) В частности, чему равен

$\int \limits_{-\infty}^{+\infty} \psi(x) \delta(\sin x) dx$

Получается
$|\phi'(x_0)|=|cos x_0|=|cos k \pi|=1$
$\delta(sinx)=\sum_{k=-\infty} ^{k=+\infty} \delta(x-k \pi)$

$\int \limits_{-\infty}^{+\infty} \psi(x) \delta(\sin x) dx=\sum_{k=-\infty} ^{k=+\infty} \psi(k \pi)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение14.03.2010, 15:47 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ИСН в сообщении #297265 писал(а):
Дельта-функция - вообще не функция...

Дельта-функция --- это линейный функционал. Каждый линейный функционал является функцией (из векторного пространства в поле скаляров) :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение14.03.2010, 17:33 


29/09/06
4552
e7e5 в сообщении #297261 писал(а):
Известно:
$\delta(x)=0$ при $x\ne 0$ и
$\delta(x)=\infty$ при $x=0$

Извеснтно, что курица --- не птица, бесконечность --- не число, дельта-функция --- не функция.
Когда люди пишут что-то вроде $\text{левая\_часть}=\infty$, то это условное обозначение для некой громоздкой фразы, и левая часть задаёт контекст для этой фразы.
Когда люди пишут простые-привычные выражения с дельта-функцией, их тоже следует понимать как условную запись неких известных читателю формальных выражений, более громоздких (но типовых) фраз, включающих пределы и прочая.

Я второй раз встреваю в забытую мной тему обобщённых функций (но вполне интуитивно понятную, и достаточно точные слова смог бы написать, наверное, не подглядывая в учебник). Сейчас я встрял лишь затем, что подумал: Вас, е7е5, как любителя плоских кривых, моя предыдущая объяснялка с картинками может заинтересовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение14.03.2010, 20:16 


08/05/08
954
MSK
Алексей К. в сообщении #297601 писал(а):
моя предыдущая объяснялка с картинками может заинтересовать.


5) Найти производную разрывной функции:
$y=1$ при $x < 1$,
$y=3$ при $1<x<2$
$y=2$ при $x>2$

Разрыв имеет место при
a) $x=1$, величина разрыва равна $3-1=2$, т.е
$dy/dx=0+2 \delta(x-1)$
б) $x=2$, величина разрвыва равна $3-2=1$, т.е
$y'=0+1 \delta(x-2)$
Т.е для заданной разрывной функции имеем:

$\frac {dy} {dx} = 2 \delta(x-1)+\delta(x-2)$

6) Найти вторую производную функции, кривизну для $y=|x|$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение17.03.2010, 22:46 


08/05/08
954
MSK
e7e5 в сообщении #297725 писал(а):

6) Найти вторую производную функции, кривизну для $y=|x|$


Насколько разобрался

$\frac {d |x|} {dx}=sgn(x)$, т.е
$-1$ при $x<0$,
$1$ при $x>0$

Собственно эту разрывную функцию надо представить через $\delta$
как
$sgn(x) = -1+ 2 \int \limits_{-\infty}^{x} \delta(x) dx$
Ясно, что значение разрыва равно $1- (-1)=2$, а вот почему верхнее предел интегрирования до $x$?
Или это условое обозначение, что $x<0$, тогда интеграл равен нулю, а когда $x>0$, то равен 1

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение17.03.2010, 23:32 
Заслуженный участник


08/09/07
841
e7e5 в сообщении #297725 писал(а):
Т.е для заданной разрывной функции имеем:
$\frac {dy} {dx} = 2 \delta(x-1)+\delta(x-2)$

Ошиблись в знаке второго слагаемого.
e7e5 в сообщении #298815 писал(а):
Собственно эту разрывную функцию надо представить через $\delta$
как
$sgn(x) = -1+ 2 \int \limits_{-\infty}^{x} \delta(x) dx$

Запишите как $sgn(x) = -1+ 2 \int \limits_{-\infty}^{x} \delta(y) dy$.
Это следует из свойств дельта функции. Посмотрите например, функцию Хевисайда

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение17.03.2010, 23:36 


29/09/06
4552
e7e5 в сообщении #298815 писал(а):
Собственно эту разрывную функцию надо представить через $\delta$
как
$sgn(x) = -1+ 2 \int \limits_{-\infty}^{x} \delta(x) dx$
По-прежнему, не желая встревать в темы об обобщённых ф-циях, хочу указать Вам на страшную ошибку: правильная запись процитированной формулы такова:$$sgn(x) = -1+ 2 \int \limits_{-\infty}^{x} \delta(t) dt.$$ Или так: $$sgn(x) = -1+ 2 \int \limits_{-\infty}^{x} \delta(\xi) d\xi$$
Чувствуете разницу? Если нет, то надо остановиться, обсудить, почувствовать. Хотя бывает, что Вашу запись не считают ошибочной.

Цитата:
Ясно, что значение разрыва равно $1- (-1)=2$, а вот почему верхнее предел интегрирования до $x$?


А вот так запишу, может, всё будет ясно:
Hack attempt!Спрашивайте, если я неясно выразился.

-- 18 мар 2010, 00:00 --

Alexey1 в сообщении #298829 писал(а):
Запишите как $sgn(x) = -1+ 2 \int \limits_{-\infty}^{x} \delta(y) dy$.
Вот и тёзка не захотел использовать одну и ту же буковку, $x$, и для верхнего предела и для переменной интегрирования. Он взял $y$, я взял $t$, $\xi$ --- лишь бы не $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта функция - свойства
Сообщение19.03.2010, 22:07 


08/05/08
954
MSK
Алексей К. в сообщении #298831 писал(а):
хочу указать Вам на страшную ошибку: правильная запись процитированной формулы такова:$$sgn(x) = -1+ 2 \int \limits_{-\infty}^{x} \delta(t) dt.$$ Или так: $$sgn(x) = -1+ 2 \int \limits_{-\infty}^{x} \delta(\xi) d\xi$$
Чувствуете разницу? Если нет, то надо остановиться, обсудить, почувствовать. Хотя бывает, что Вашу запись не считают ошибочной.

Спасибо, да просмотрел книги, как я записал не встретил.
....
Получается
$\frac {d^2|x|} {dx^2}= 2\delta(x)$
Кривизна какая-то странная, неклассическая...получается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group