2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопросы по обобщённым функциям
Сообщение31.01.2010, 08:14 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Поясните пожалуйста понятие обобщённой функции. По определению обобщённая функция это непрерывный линейный функционал $F: D(Q) \rightarrow R$, то есть берётся тестовая функция из $D(Q)$ и ей в соответствие ставится число. Одним из основных преимуществ обобщённых функций является то, что с их помощью можно дифференцировать функции, которые не дифференцируемы в классическом смысле (например, $f(x)=1, x \geq 0, f(x)=0, x<0$). Возникает несколько вопросов.

1. Производная обобщённой функции $f$ определена как $<f',v>=-<f,v'>$, то есть для вычисления производной как таковой правая часть данного равенства преобразовывается до тех пор, пока не получится $<F(x),v>$, где $F$ и называется производной $f$. Верно?

2. Пусть $f \in C^1(x \leq x_0), f \in C^1(x \geq x_0)$, тогда её производная есть обобщённая функция $F(x)=f'(x)+(f(x_0+0)-f(x_0-0)) \delta(x-x_0)$, где $f'(x), x\neq x_0$ это классическая производная. Что эта обобщённая функция означает? Как понимать это выражение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщённая функция
Сообщение01.02.2010, 13:31 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Alexey1 в сообщении #284701 писал(а):
1. Производная обобщённой функции $f$ определена как $<f',v>=-<f,v'>$, то есть для вычисления производной как таковой правая часть данного равенства преобразовывается до тех пор, пока не получится $<F(x),v>$, где $F$ и называется производной $f$. Верно?
Что-то в этом есть. :) Ну как, ну я не знаю, что такое "верно" применительно к таким рассуждениям на пальцах. Просто надо найти такую обобщенную функцию $f'$, которая бы удовлетворяла этому равенству. Ни больше ни меньше.
Alexey1 в сообщении #284701 писал(а):
2. Пусть $f \in C^1(x \leq x_0), f \in C^1(x \geq x_0)$, тогда её производная есть обобщённая функция $F(x)=f'(x)+(f(x_0+0)-f(x_0-0)) \delta(x-x_0)$, где $f'(x), x\neq x_0$ это классическая производная. Что эта обобщённая функция означает? Как понимать это выражение?
$\delta$ - это обобщенная функция, действующая по правилу $\langle\delta,v\rangle=v(0)$. Запись $\delta(x)$ абсолютно бессмысленна, но удобна при традиционной чисто-формальной игре в буковки. Когда пишут "обобщенная функция $f$", где $f$ - "обычная" функция, то понимают функционал, действующий по правилу $\langle f,v\rangle=\int_Qf(x)v(x)\,dx$, где интеграл как-то понимается, например, по Лебегу, или как несобственный, или в смысле главного значения. Линейная комбинация обобщенных функций понимается как линейная комбинация функционалов - это вообще тавтология.

 i  P.S. Пишите скобочки красиво! Вот так: $\langle f,v\rangle$
Код:
$\langle f,v\rangle$

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщённая функция
Сообщение01.02.2010, 19:30 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Спасибо большое за ответ. Однако по второму вопросу. Ну например, что за процесс может описываться обобщёнными функциями? Более предметно, возьмём уравнение теплопроводности $u_t-a^2\Delta u=\delta (x,t)$. Какой у этого уравнения смысл? Фундаментальным решением этого уравнения является обобщённая функция $f(x,t)$, такая что в нуле равна $\delta$. Что это за начальные условия такие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщённая функция
Сообщение01.02.2010, 20:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Тривиально -- это впрыск единичного количества энергии в заданной точке в заданный момент времени. Другое дело, что это никак не осмысленно для впрыска именно в нулевой момент времени, поскольку параболические уравнения назад -- не решаются. Но в любой положительный момент -- почему и нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщённая функция
Сообщение01.02.2010, 21:46 


29/09/06
4552
$$\begin{picture}(250,80)(10,10)
\put(0,0){\vector(1,0){140}}\put(140,0){s}
\put(0,0){\vector(0,1){50}}\put(0,50){k}
\linethickness{.1pt}
\put(60,0){\line(0,1){10}}
\put(80,0){\line(0,1){10}}
\linethickness{2pt}
\put(0,0){\line(1,0){60}}
\put(60,10){\line(1,0){20}}
\put(80,0){\line(1,0){40}}
%
\put(200,0){\line(1,0){60}}
\put(280,20){\line(0,1){40}}
\qbezier(260,0)(280,0)(280,20)
\end{picture}$$Эта кусочно-постоянная функция --- график кривизны $k$ некоторой кривой в зависимости от длины дуги $s$. Пробуем понять, как такая кривая выглядит (понимание нарисовано справа). Сначала кривизна нулевая. Поэтому наша кривая --- прямая. Потом кривизна уже не ноль, но постоянна. Траектория --- окружность радиуса $\dfrac1{k_{max}}$. А потом --- опять прямая.

$$\begin{picture}(250,80)(10,10)
\put(0,0){\vector(1,0){140}}\put(140,0){s}
\put(0,0){\vector(0,1){50}}\put(0,50){k}
\linethickness{.1pt}
\color{blue}
\put(65,0){\line(0,1){40}}
\put(75,0){\line(0,1){40}}
\linethickness{2pt}
\put(0,0){\line(1,0){65}}
\put(65,40){\line(1,0){10}}
\put(75,0){\line(1,0){45}}
%
\put(200,0){\line(1,0){62}}
\put(270,8){\line(0,1){40}}
\qbezier(262,0)(270,0)(270,8)
\end{picture}$$

Синий график и синяя кривая --- похожи, только имульс кривизны посильнее. Но короче. Так что площади под обоими графиками одинаковы (конкретно --- $\rho_0=\int\limits_0^\infty k(s) ds=\frac\pi2$ Именно поэтому кривая повернулась на $90^\circ$!).
Ну, а теперь делаем настоящий импульс кривизны (красненький).
Кстати, если Вы проинтегрируете уравнение $k(s)=\rho_0\delta(s-s_0)$ по $s$, получите $\tau(s)$ --- функцию угла наклона касательной к этой кривой. А проинтегрировавши $\cos\tau(s)$ и $\sin\tau(s)$ получите $x(s),y(s)$ --- параметрическое уравнение нашей красненькой ломаной.
$$\begin{picture}(250,80)(10,10)
\put(0,0){\vector(1,0){140}}\put(140,0){s}
\put(0,0){\vector(0,1){50}}\put(0,50){k}
\linethickness{.2pt}
\color{red}
\put(70,1){\vector(0,1){100}}
\linethickness{2pt}
\put(0,0){\line(1,0){69}}
\put(71,0){\line(1,0){50}}
%
\put(200,0){\line(1,0){70}}
\put(270,0){\line(0,1){50}}
\end{picture}$$
Дальше без меня, наверное. А то я про эти обобщённые функции на самом деле знаю только то, что ребяты здесь на форуме рассказывали, сам с ними дела не имел, и правильные слова не все наизусть выучил.

:upd: Cсылку удалил... :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщённая функция
Сообщение01.02.2010, 21:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Алексей К. в сообщении #285030 писал(а):
А то я про эти обобщённые функции на самом деле знаю только то, что ewert здесь на форуме рассказывал, сам с ними дела не имел,

а я-то уж сам и вовсе их сдал лет тридцать назад, и с тех пор никогда с ними не сталкивался, ну разве что приходилось объяснить кому чего на пальцах, так что уж на кого-кого, но на меня ссылаться -- не надо бы

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщённая функция
Сообщение02.02.2010, 09:22 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Спасибо за столь подробное объяснение. Так что же тогда получается, что фундаментальное решение уравнения теплопроводности не имеет никакого смысла, так как в начальный момент времени его значение есть $\delta$, так?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group