2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Интегральчик,определенный
Сообщение11.03.2010, 21:58 


11/03/10
26
$\int \limits_{0}^{\pi/2} \frac{x\sin x}{1+\cos^2x} dx$

Данный интеграл является неберущимся ,если брать в неопределенной форме.

У меня пока что не получилось ни по частям (не тот знак в рекурентном соотношении), ни при помощи триг
подстановок. Хотя,должен признаться,я мало триг подстановок опробовал, слабоват я в них :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение11.03.2010, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не пробовали мутить с запихиванием параметра и дифференцированием по нему (или наоборот)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение11.03.2010, 22:11 


11/03/10
26
Нет. Если что,я мало знаю приемов. По Демидовичу еще до метода Остроградского не дошел, так что тут по возможности более точные слова,чем "запихивание параметра" :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение11.03.2010, 22:31 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Интеграл "нехороший", лучше числового ряда ничего не получается. Вот если бы в числителе стояло $\sin2x$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение11.03.2010, 22:40 


11/03/10
26
С удвоенным углом я бы тоже сделал, на это моих воспоминаний о триг формулах хватает :)

Задача по идее не очень сложная, но препод говорил о том,что тут придется повозиться...
Я не понимаю почему опред интеграл считается,а неопред нет :/

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение12.03.2010, 00:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
tgv09 в сообщении #296781 писал(а):
Я не понимаю почему опред интеграл считается,а неопред нет :/

И неопред. считается, только не выражается в элементарных функциях. Результат же определённого интегрирования -- число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение12.03.2010, 00:11 


13/11/09
166
Кстати, вопрос в тему. Известно, что есть программы, которые по заданному числу пытаются выяснить, значением какой элементарной функции это число является. Та же Wolfram|Alpha по готовому ответу .8452908505 предлагает варианты http://www.wolframalpha.com/input/?i=.8452908505. При этом для данного конкретного интеграла его выражение через неэлементарные функции (точное!) легко выдается большинством пакетов символьных вычислений. А есть ли те программы, которые по константе дают выражение через неэлементарные функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение12.03.2010, 00:26 


11/03/10
26
Мммм.... все же хотелось бы услышать хоть какой-нибудь конкретный намек на то,с какой стороны стоит подступиться.
И не со стороны вольфрама :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2010, 05:54 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Может, имеется в виду $\int \limits_{0}^{\pi} \frac{x\sin x}{1+\cos^2x} dx$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение12.03.2010, 09:14 


11/03/10
26
Нет. Я на 99% уверен,что условие верно записано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение12.03.2010, 10:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Значит, в своё время узнаете. Таких много. Самые известные - это $\int\limits_0^\infty {\sin x\over x} dx$ и $\int\limits_{-\infty}^\infty {\cos ax\over 1+x^2} dx$. Они, в отличие от вот этого, ещё и выражаются красиво.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение12.03.2010, 17:14 


11/03/10
26
Гм,просто задачу задали по текущим знаниям,поэтому я думал,что ее реально решить.

Да,интегрировать несобственные интегралы я умею, в связи с чем думаю,что у меня получилось бы решить приведенные Вами примеры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение12.03.2010, 22:00 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
tgv09, простите за навязчивость. Умеете ли Вы брать интеграл из моего предыдущего поста?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение12.03.2010, 22:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
arqady в сообщении #297076 писал(а):
Умеете ли Вы брать интеграл из моего предыдущего поста?

Ну допустим умеет. Но к пи-пополам ведь тот интеграл вроде как никак не относится. В пях-пополам соображения симметрии не работают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральчик,определенный
Сообщение12.03.2010, 22:42 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
ewert, я почти уверен, что имеется ошибка в условии. :wink:
А пока выясняется прав ли я, Вам интегральчик: $\int \limits_{0}^{1}\ln(-\ln{x})dx$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group