2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Два шарика и пружина между ними
Сообщение23.02.2010, 13:15 


11/12/09
9
Помогите, пожалуйста, составить уравнение для следующей задачи: даны две массы m1 и m2, они соединены пружиной. Известны длина нерастяженной пружины l и жесткость k. У первого шарика массой m1 начальное смещение x0, а у второго задали начальную скорость y1.

-- Вт фев 23, 2010 13:24:35 --

Я обозначила за x(t) и y(t) смещения первого и второго шарика соответственно! Используя закон Гука у меня получилось два уравнения:
m1*x" + k*((y-y0)-(x-x0))=0;

m2*y" - k*((y-y0)-(x-x0))=0

Но проблема в том, что решением этих двух уравнений является выражение вида: x(t) = a*t +b*e^w*t-b*e^(-w*t), а этого быть не должно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шарика и пружина между ними
Сообщение23.02.2010, 13:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Значит, какие-то знаки напутали (лень думать, какие именно). Чтобы не мучаться со знаками, перейдите в систему отсчёта, связанную с центром масс -- она ведь будет двигаться равномерно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шарика и пружина между ними
Сообщение23.02.2010, 13:45 


11/12/09
9
Если бы мы сделали наоборот, сместили второй шарик, а первому задали начальную скорость, то получились бы такие уравнения
m1*x" - k*((y-y0)-(x-x0))=0;

m2*y" + k*((y-y0)-(x-x0))=0
то здесь все правильно. Мы сначала растянули пружину, она начала сжиматься! В моем случае знаки должны быть противоположными, так как мы сначала сжимаем пружину, и она растягивается

-- Вт фев 23, 2010 13:46:26 --

Только почему неправильно, понять не могу

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шарика и пружина между ними
Сообщение23.02.2010, 14:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Во-первых, записывайте уравнения так, как положено:

$m_1 \cdot x'' - k \cdot ((y-y_0)-(x-x_0))=0$;
$m_2 \cdot y'' + k \cdot ((y-y_0)-(x-x_0))=0$.
Код:
$m_1 \cdot x'' - k \cdot ((y-y_0)-(x-x_0))=0$;
$m_2 \cdot y'' + k \cdot ((y-y_0)-(x-x_0))=0$.

Во-вторых -- да, это правильно. Только с чего Вы вдруг решили,что показатели экспонент будут вещественными?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шарика и пружина между ними
Сообщение23.02.2010, 14:30 


11/12/09
9
Вещественными в каком случае? В том случае, в котором вы мне откорректировали показатели экспонент чисто мнимые, а моем вещественные

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шарика и пружина между ними
Сообщение23.02.2010, 14:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Они (варианты) оба Ваши. Первый -- неправильный, второй -- верный.

schastie506 в сообщении #291480 писал(а):
Если бы мы сделали наоборот, сместили второй шарик, а первому задали начальную скорость, то получились бы такие уравнения

Неверная логика. "Наоборот" вышли бы начальные условия (о которых Вы, между прочим, молчок), уравнения же остались бы ровно такими же.

Кстати, обратите внимание: $x_0$ в Ваших уравнениях -- это совсем не то $x_0$, которое указано в условии задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шарика и пружина между ними
Сообщение23.02.2010, 15:01 


11/12/09
9
Простите, пожалуйста, но я не очень хорошо поняла, что значит "$x_0$ в Ваших уравнениях -- это совсем не то $x_0$ , которое указано в условии задачи."

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шарика и пружина между ними
Сообщение23.02.2010, 15:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
В уравнениях $x_0$ и $y_0$ -- это положения равновесия каждого из шариков, т.е. их положения в тот момент, когда пружина не напряжена. Их, в принципе, можно задавать как угодно, лишь бы разность между ними была равна исходной длине пружины.

В условии задачи $x_0$ -- это, наоборот, начальное смещение первого шарика относительно положения равновесия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шарика и пружина между ними
Сообщение23.02.2010, 15:16 


11/12/09
9
Теперь все понятно! Большое спасибо за то, что уделили мне время! Я искренне Вам благодарна!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group