2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уравнение касательной плоскости и нормаль к поверхности.
Сообщение22.02.2010, 21:53 


25/10/09
832
1) Составить уравнение касательной плоскости и нормали к поверхности $x^2+y^2-(z-5)^2=0$ в точке
$A(4,3,0)$
Насколько я понимаю - это конус, вершина которого лежит в точке $(0,0,5)$ и он уширяется вверх вдоль оси $z$. Точка $A(4,3,0)$ не принадлежит боковой поверхности конуса (более того, она лежит ниже вершины конуса),конус неограничен сверху поверхностью.... По-моему можно провести только плоскость, параллельно касательной)

2) Найти градиент функции $u=xyz$ в точке $M(1,1,1)$. Найти производную этой функции в точке $M$ по направлению, составляющему с осями координат соответственные углы $\dfrac{\pi}{4}$, $\dfrac{\pi}{3}$, $\dfrac{\pi}{3}$

$\nabla u  = (yz, xz, yz)$

$\nabla u (1,1,1)  = (1, 1, 1)$

$\dfrac{dU}{dl} = (\nabla u, dl_0)$

А что дальше делать - не знаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение касательной плоскости и нормаль к поверхности.
Сообщение22.02.2010, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В первом рекомендую попробовать для начала подставить координаты точки в уравнение поверхности. "Как много нам открытий чудных", you know.
Во втором для начала - привести определение производной по направлению. Что это такое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение касательной плоскости и нормаль к поверхности.
Сообщение22.02.2010, 22:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
integral2009 в сообщении #291328 писал(а):
1) Составить уравнение касательной плоскости и нормали к поверхности $x^2+y^2-(z-5)^2=0$ в точке
$A(4,3,0)$
Насколько я понимаю - это конус, вершина которого лежит в

Вы -- совершенно неправильно понимаете. Т.е. конус-то это, конечно, конус, да только Вам лично до этого не должно быть совершенно никакого дела. Ваше дело (в данном конкретном случае) маленькое -- прокукарекать. Подставить сиё уравнение в стандартные формулы, далее же -- хоть трава не расти.

Формулы же -- тривиальны. Найдите градиент функции, задающей поверхность (в данной конкретной точке). Он (градиент) автоматом задаст как нормаль, так и касательную; всего то и нужно, что помнить базовые факты аналитической геометрии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение касательной плоскости и нормаль к поверхности.
Сообщение22.02.2010, 22:24 


25/10/09
832
ИСН в сообщении #291330 писал(а):
В первом рекомендую попробовать для начала подставить координаты точки в уравнение поверхности. "Как много нам открытий чудных", you know.
Во втором для начала - привести определение производной по направлению. Что это такое?


Спасибо!!!!! Точка лежит на поверхности!!! Конус может "уширяться и к низу". В принципе, нам даны 2 точки, чтобы провести поверхность, нужна еще одна точка, не лежащая на образующей конуса, как же ее найти?)

Я написал определение производной по направлению выше или там что-то не так?)

-- Пн фев 22, 2010 22:31:03 --

ewert в сообщении #291346 писал(а):
Вы -- совершенно неправильно понимаете. Т.е. конус-то это, конечно, конус, да только Вам лично до этого не должно быть совершенно никакого дела. Ваше дело (в данном конкретном случае) маленькое -- прокукарекать. Подставить сиё уравнение в стандартные формулы, далее же -- хоть трава не расти.

Формулы же -- тривиальны. Найдите градиент функции, задающей поверхность (в данной конкретной точке). Он (градиент) автоматом задаст как нормаль, так и касательную; всего то и нужно, что помнить базовые факты аналитической геометрии.


Спасибо)))
$u=x^2+y^2-(z-5)^2$

$\nabla u = ( 2x, 2y , 2(z-5) )$

$\nabla u (4,3,0) = (8,6,-10)$

Так нормаль и касательная должны быть взаимно перпендикулярны...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение касательной плоскости и нормаль к поверхности.
Сообщение22.02.2010, 22:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
integral2009 в сообщении #291347 писал(а):
В принципе, нам даны 2 точки, чтобы провести поверхность, нужна еще одна точка, не лежащая на образующей конуса, как же ее найти?)

никак, Вы патологически не в ту сторону думаете

-- Пн фев 22, 2010 22:34:27 --

integral2009 в сообщении #291347 писал(а):
$u=x^2+y^2-(z-5)^2$

$\nabla u = ( 2x, 2y , 2(z-5) )$

$\nabla u (4,3,0) = (8,6,-10)$

Так нормаль и касательная должны быть взаимно перпендикулярны...

пока вроде в принципе верно, с точностью до одного знака, аднака

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение касательной плоскости и нормаль к поверхности.
Сообщение22.02.2010, 23:00 


25/10/09
832
ewert в сообщении #291350 писал(а):
integral2009 в сообщении #291347 писал(а):
В принципе, нам даны 2 точки, чтобы провести поверхность, нужна еще одна точка, не лежащая на образующей конуса, как же ее найти?)

никак, Вы патологически не в ту сторону думаете

-- Пн фев 22, 2010 22:34:27 --

integral2009 в сообщении #291347 писал(а):
$u=x^2+y^2-(z-5)^2$

$\nabla u = ( 2x, 2y , 2(z-5) )$

$\nabla u (4,3,0) = (8,6,-10)$

Так нормаль и касательная должны быть взаимно перпендикулярны...

пока вроде в принципе верно, с точностью до одного знака, аднака


Да, точно , спасибо +10 там, а не минус)
Насколько я понял, координаты нормали

$\vec N = (8,6,10)$

Плоскость

$8x+6y+10z+D=0$

$8\cdot 4 + 6\cdot 3 + 0 + D=0$
=>

$D=-50$

Уравнение плоскости

$8x+6y+10z-50=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение касательной плоскости и нормаль к поверхности.
Сообщение24.02.2010, 02:07 


25/10/09
832
9) Найти градиент функции $u=xyz$ в точке $M(1,1,1)$. Найти производную этой функции в точке $M$ по направлению, составляющему с осями координат соответственные углы $\dfrac{\pi}{4}$, $\dfrac{\pi}{3}$, $\dfrac{\pi}{3}$

$\vec \nabla u  = (yz, xz, yz)$

$\vec \nabla u (1,1,1)  = (1, 1, 1)$

$\dfrac{dU}{dl}(1,1,1) = (\vec \nabla u (1,1,1),\vec \tau)$

$\vec \tau = (\cos \dfrac{\pi}{4},cos\ \dfrac{\pi}{3},\cos \dfrac{\pi}{3})=(\dfrac{\sqrt 2}{2}, 1/2,1/2)$

$\dfrac{dU}{dl}(1,1,1) = \dfrac{\sqrt 2}{2}\cdot 1+0.5\cdot 1+ 0.5\cdot 1=\dfrac{\sqrt 2}{2}+1=\dfrac{\sqrt 2+2}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение касательной плоскости и нормаль к поверхности.
Сообщение24.02.2010, 16:27 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
По-моему, всё правильно.
Вот только у меня возник вопрос: а существует ли направление, заданное в задаче?
Иными словами, ведь далеко не всякие три уголка с осями задают направление (возьмите их очень маленькими, или просто нулями, и увидите --- не бывает такого направления).
Однако по каким-то числам в Вашем решении я понял --- да, такое направление действительно существует.

Вопрос: должны ли Вы убедиться, что направление задано корректно, и включить этот момент в решение? Я не знаю ответа, это чисто пришедшие в голову соображения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group