2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Интегрирование.
Сообщение13.02.2010, 19:57 


14/12/09
306
Помогите пожалуйста.

Как так получается?
\int cos(lnx)*d(x)=(x/2)*(sin(lnx)-cos(lnx))
Ведь есть же формула.....
почему lnx нельзя заменить буквой и использовать формулу ниже?
\int cos(x)*d(x)=sin(x)+C

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение13.02.2010, 20:04 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Mikle1990 в сообщении #287646 писал(а):
почему $\ln x$ нельзя заменить буквой и использовать формулу ниже?
А почему в формуле ниже нельзя $\cos x$ заменить еще одной буквой и использовать формулу еще ниже: $\int x\,dx=\frac{x^2}2+C$?

 i  Тег math необязателен, доллары обязательны.
Логарифмы, синусы и пр. начинаются со слеша: "\cos x"

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение13.02.2010, 20:26 


14/12/09
306
А тогда как решать это?:
$ \int \cos(\ln(x))*d(x)=... $

Просто в учебнике разбор примера такого типа я не нашёл(
Прошу натолкнуть меня на решение)

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение13.02.2010, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Сделайте сначала замену, $y=\ln{x}$. Под интегралом будет экспонента и косинус. Затем ровно 2 раза примените интегрирование по частям и внимательно посмотрите на то, что получилось. Ну а в конце сделайте обратную замену.

-- Сб фев 13, 2010 20:41:11 --

И в скобках будет стоять не минус, а плюс. Не совпадает с вашим вышенаписанным, зато правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение13.02.2010, 21:59 


14/12/09
306
$ \int \cos(\ln(x))*d(x)=... $
Какой-то сложный пример я выбрал :shock:
(учитывая что интеграл выше это только часть примера)
Не могли бы Вы мне показать первый шаг решения, а то я замучился уже(
Я даже на словах не могу понять, т.к. в математике не силён... :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение13.02.2010, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Хорошо.

Делаем замену $y=\ln{x}$, т.е. $x=e^y$. Это значит, что везде в интеграле икс заменим на эту экспоненту:$\[\int {\cos \ln x}\, dx = \int {\cos y} \,d{e^y} = \int {{e^y}\cos y}\, dy\]
$.

Далее - применяйте интегрирование по частям 2 раза. При этом под дифференциал вносите каждый раз экспоненту. У вас получится так, что интеграл, который вы находите, будет как слева, так и справа в выражении. Тогда просто перекиньте его из правой части в левую. Так его и найдете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение13.02.2010, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
ShMaxG в сообщении #287685 писал(а):
Делаем замену $y=\ln{x}$

Можно без замены, просто по частям: $\displaystyle \int \underbrace{\cos\ln x}_u\, \underbrace{dx}_{dv}$ два раза, потом из уравнения интеграл находится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение14.02.2010, 17:52 


14/12/09
306
meduza, не думаю, что этот способ подойдёт.
Попробуйте, и увидите, что задача только усложняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение14.02.2010, 17:55 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Вы бы сами попробовали сначала :) Уверен, что meduza этот интеграл этим способом уже считал и не раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение14.02.2010, 21:11 


14/12/09
306
Padawan, так только усложнение можно получить, т.к. все время будет появл-ся
то $ \int \sin\ln x*dx$ , то $ \int \cos\ln x*dx$

или же я чего-то не понял
мы ведь интегрируем по частям...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение14.02.2010, 21:14 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Дважды по частям и приходим к тому же самому интегралу. Получается линейное уравнение для этого интеграла (обозначьте его через $I$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение14.02.2010, 21:24 


14/12/09
306
Это способ ещё сложнее чем с заменой(предложенной ShMaxG)? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение14.02.2010, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Mikle1990
Советую вам читать, что вам пишут:
ShMaxG в сообщении #287685 писал(а):
Далее - применяйте интегрирование по частям 2 раза...

Т. е. придём к тому же.

Ну неужели вы два раза подряд не можете применить интегр. по частям? После первой попытки у вас появится $\int\sin\ln x\,dx$ и ещё что-то лишнее, потом уже этот интеграл еще раз по частям -- и придем к исходному. Будет уравнение относительно этого инетграла -- выразите его и всё. Прям разжевал и в рот положил...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение14.02.2010, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Mikle1990 в сообщении #289123 писал(а):
Padawan, так только усложнение можно получить, т.к. все время будет появл-ся
то $ \int \sin\ln x*dx$ , то $ \int \cos\ln x*dx$

или же я чего-то не понял
мы ведь интегрируем по частям...


Проинтегрируйте два раза по частям и напишите здесь, что получилось. А то беспредметный разговор получается. Вам говорят, что после двукратного интегрирования по частям ответ находится сразу, а Вы твердите, что "ещё сложнее".

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование.
Сообщение15.02.2010, 00:03 


14/12/09
306
Да, чё-то голова у меня совсем не варит(


$\int {\cos \ln x}\, dx

y=\ln{x}


$\[\int {\cos \ln x}\, dx = \int {\cos y} \,d{e^y} = \int \underbrace{{e^y}}_u \underbrace{\cos y \, dy}_{dv}\]

u = e^y

v = \sin y

du = d{e^y} = {e^y}\,dy

$

$ u, v, du $ - я правильно взял?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group