Тест про шмурдиков, грымзиков и др.

[ewert]

Sonic86 в сообщении #287335 писал(а):

Я хотел сказать, что в 18 2 правильных ответа.

Третий -- безусловно верен, два первых -- безусловно нет.

[Sonic86]

Да, действительно в 18-м правилен 3-й ответ. Туплю...

[Профессор Снэйп]

ewert в сообщении #287333 писал(а):

Профессор Снэйп в сообщении #287330 писал(а):

"Либо" --- синоним "или".

Только если он один. Если же "либо - либо", то по правилам русского языка это -- исключающее "или".

Вы эти самые "правила" сами только что придумали? Или о них можно прочитать в каких-то официальных документах?

[gris]

Мне кажется, что это или подобное уже обсуждалось, только с другими словесами.

Некоторые вопросы мне показались некорректными в лингвистическом, а не логическом смысле.
11 вопрос.
Если тряхнуть бурдылькой, то начнется стрельба. Глагол "начнётся" означает, что до того стрельбы не было.
Бурдылькой тряхнули. Это может означать либо что ей тряхнули до настоящего момента или в настоящий момент.
Мне ближе второе понимание и, соответственно, второй ответ - что стрельба начнётся когда-нибудь, но не началась уже.


7 вопрос. "Похвастаться", наверное, в смысле -"иметь", а не хвастаться в прямом смысле. Может быть они не умеют хвастаться. Ну это так, не очень

[Maslov]

gris в сообщении #287364 писал(а):

Бурдылькой тряхнули. Это может означать либо что ей тряхнули до настоящего момента или в настоящий момент.
Мне ближе второе понимание и, соответственно, второй ответ - что стрельба начнётся когда-нибудь, но не началась уже.

Мы же не знаем, как связана бурдылька и начало стрельбы. Может, бурдылька -- это что-то типа спускового крючка. Тогда просто невозможно успеть вставить фразу "Бурдылькой тряхнули" между моментом "трясения" (или "тряхнутия" ?) и началом стрельбы

[gris]

Между причиной и следствием по теории величайшего ума Эйнштейна всегда существует временной интервал.
Третий ответ включает в себя второй, но если вариант "стрельба уже началась" невозможен, то верными будут и второй и третий ответ. Мне кажется, что стрельба не может "уже начаться". Но это чисто лингвистические личные воззрения, проистекающие из-за несовершенства системы времён глагола в русском языке.
Сравните
"Штирлиц нажал на спусковой крючок и раздался выстрел"
"Штирлиц, я слышал выстрел. Это я нажал на спусковой крючок"
Во втором случае уместнее глагол "нажимал", но мы привыкли, что "нажал" означает и действие, произведённое непосредственно только что и в прошлом.
Хотел привести примеры из английского языка, но у боюсь ошибиться с произнесением актикля the, а у нас такого не прощают.

[Sonic86]

Профессор Снэйп писал(а):

Вы эти самые "правила" сами только что придумали? Или о них можно прочитать в каких-то официальных документах?

Я, кстати, считал, то русское "или" соответствует дизъюнкции, а "либо, либо" - исключающему или (xor) исходя из принципа богатства языка (в частности, минимизации числа синонимов). Я понимаю, что применять к естественному языку строгие правила (ну или требовать их соблюдения) нельзя, но предпочитаю все-таки вкладывать именно такой смысл в эти слова.
Исходя из этого же принципа пару "если, ... то ..." следует считать за импликацию, а "так как, то" - за modus ponens (хотя вряд ли это можно простыми словами кому-нибудь объяснить )

[Maslov]

gris в сообщении #287381 писал(а):

Но это чисто лингвистические личные воззрения, проистекающие из-за несовершенства системы времён глагола в русском языке.

Ну да, есть такое дело. А ведь когда-то и в русском языке были перфект и плюсквамперфект. Со временем грамматика упрощается.

[Профессор Снэйп]

gris в сообщении #287381 писал(а):

боюсь ошибиться с произнесением актикля the, а у нас такого не прощают.

Вы его на клавитатуре "произносить" собираетесь?

-- Пт фев 12, 2010 16:20:59 --

Maslov в сообщении #287377 писал(а):

успеть вставить фразу "Бурдылькой тряхнули" между моментом "трясения" (или "тряхнутия" ?) и началом стрельбы

Бурдылькотрясение

[gris]

Профессор Снэйп писал(а):

Вы его на клавитатуре "произносить" собираетесь?

Я уже имел опыт и получил выволочку.http://dxdy.ru/topic29773.html

-- Пт фев 12, 2010 13:44:24 --

Надо эти фразы перевести в понятный текст, чтобы увидеть ошибки.
"Если нажать на кнопку, то станция начнёт разрушаться. Это знали все переселенцы. Командор оглядел собравшихся тяжёлым взлядом и нажал на кнопку. Наступила мёртвая тишина, а через минуту послышался зловещий треск" - это второй ответ.
"Если нажать на кнопку, то станция начнёт разрушаться. Это знали все переселенцы. Профессор посмотрел на стрелку осциллографа (С) и понял всё. Командор нажал на кнопку -сказал он севшим голосом." - это третий ответ.
Таки да, в 11 вопросе вроде бы всё в порядке.

[ewert]

да ладно вам, робяты. Вотъ:

Цитата:

23. Говорили, что дукни и острые, и твердые. Оказывается, это вовсе не так.
* на самом деле дукни тупые и мягкие;
* на самом деле дукни тупые или мягкие или то и другое сразу;
* на самом деле дукни тупые или мягкие, но не то и другое сразу.

Правильный вариант -- отсутствует.

Аффтары полагали, что правилен -- второй вариант. Однако же они заблуждались. Ну в смысле что они тупо (или остро -- кому как понравится) заблудились, причём явно, в умалчиваемых кванторах.

[gris]

Чонетак?

А, типа что существуют дукни...

Но слова "вовсе не так" означают, что это неверно для всех дукней.

[meduza]

ewert
Тоже не вижу ошибки. Учитывая нестрого-юморной стиль вопросов пропуск кванторов "все"/"существуют" простителен там, где они очевидны. Или вы другое имели ввиду?
Что же касается непосредственно вопроса и ответа, то там тоже все верно: $\overline{A \land B}=\overline A \lor \overline B$.

[gris]

Да есть ошибка. Можно вывернуться, конечно, но "дукни твёрдые и острые" означает, что все они такие. Отрицание - что не все.

Хотя в обыденной речи под этим обычно понимается типичный дукнь, то есть подавляющее большинство.
И в данном тексте не указано слово "все" дукни.
Значит авторы теста те ещё дукни.

Хотя думаю, что несмотря на шутливую форму, тест должен быть безукоризнен с формальной стороны. Ибо его идея и состоит в том, чтобы... Ну ясно, в общем.

Мне сдаётся, что составители передирают их друг у друга, оставляя схему в неприкосновенности и лишь придумывая слова почуднее. Язык только ломать. А не смешно вовсе. Подумаешь, калушата подудонились. Я альтернативно благодарен топикстартеру за то, что он заставил меня проходить этот богомерзкий тест.

[master]

3. Если запырку отравить, то она сразу начнет пускать пузыри.
если запырка пускает пузыри, то она была отравлена;
если запырку не отравить, то она не будет пускать пузыри;
если запырка не пускает пузыри, то она не отравлена.
Не факт что отравление единственная причина пускания пузырей
Не указано как долго пузыри пускаются.