2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение30.01.2010, 10:40 
Заблокирован


05/07/09

265
Рязань
Довольно общий метод.
Ещё один подход к решению алгебраических уравнений.
Подход общий, поэтому разберём метод лишь на уравнении 3-ей степени.

Итак.
Имеется уравнение:
x^3+a_1x^2+a_2x+a_3=0
Путём сдвига параметра x=x_1+d получаем уравнение вида:
{x_1}^3+b_2{x_1}+b_3=0 (1)
Известно, что
ch(3y)=4ch^3(y)-3ch(y) (2)
Путём замены x_2=kx_1, уравнение (1) преобразуется в уравнение вида :
4{x_2}^3-3{x_2}=c
Обозначим: x_2:=ch(y) (3),
тогда
c=ch(3y)
Таким образом
3y=ln(c+\sqrt{c^2+1}
Или
y=ln(\sqrt[3]{c+\sqrt{c^2+1}})
Далее
x_2:=ch(y)=\frac{e^y+e^{-y}}{2}
Следовательно
x_2:=\frac{\sqrt[3]{c+\sqrt{c^2+1}}+\frac{1}{\sqrt[3]{c+\sqrt{c^2+1}}}}{2}
Далее находим x_1, а потом и x.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение30.01.2010, 10:49 
Экс-модератор


17/06/06
5004
kahey в сообщении #284566 писал(а):
Если будут вопросы, я введу формулы через "math"
Нет, не будет вопросов, пока Вы не введёте через "math".

 !  Тема перемещена из раздела "Дискуссионные темы (М)" в карантин.
См. также Что такое карантин - там еще написано, как исправлять ситуацию..

P.S. Так это ж с e-science.ru/forum, да? Что мешало скопировать и вставить? $\TeX$ - он и в африке $\TeX$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение30.01.2010, 21:45 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Вернул...
kahey,
по-моему (на первый взгляд), Вы переизобретаете т.н. тригонометрическое решение кубического уравнения. И этот номер с уравнениями бОльших степеней не пройдёт...

-- Сб янв 30, 2010 22:11:54 --

Перенёс в "Помогите решить-разобраться" потому что, признаться, не заметил сразу, что она была Дискуссионная...
Но мне кажется, так правильнее. Если Вы, автор, хотите вернуться именно туда, то укажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение30.01.2010, 23:24 
Заблокирован


05/07/09

265
Рязань
Да пожалуйста.
Однако вы ошибаетесь.
Для четвёртой степени - тут надо подумать, возможно.
Что касается уравнений 5-ой степени, то область разрешимых уравнений сводится к уравнению вида:
$x^5-5ax^3+5a^2x+b=0$
И для более высоких степеней можно получить классы разрешимых уравнений.
Думаю, что теория Галуа не даст других уравнений (или почти не даст).

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение30.01.2010, 23:47 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
kahey в сообщении #284678 писал(а):
Да пожалуйста.
Из двух возможных трактовок Вашего "Да пожалуйста" ---
"Да пожалуйста (перемещайте куда хотите)"
и
"Да, пожалуйста (верните в Дискуссионные)" ---
выбрал почему-то ту, которая с запятой. Надеюсь, угадал.

-- Сб янв 30, 2010 23:57:58 --

kahey в сообщении #284678 писал(а):
И для более высоких степеней можно получить классы разрешимых уравнений.
Думаю, что теория Галуа не даст других уравнений...
С этим легко согласиться. Боюсь, что класс разрешимых уранений будет банально узким. Или непрактично узким.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение31.01.2010, 00:12 
Заблокирован


05/07/09

265
Рязань
"Да пожалуста" - означает, что я не против. Если решение правильное, то смысла отправлять его в дискуссии нет.

Не знаю на сколько узким будет класс разрешимых уравнений. Считается, что общего решения нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение31.01.2010, 11:17 


16/08/05
1153
kahey в сообщении #284566 писал(а):
...
ch(3y)=4ch^3(y)-3ch(y) (2)
Путём замены x_2=kx_1, уравнение (1) преобразуется в уравнение вида :
4{x_2}^3-3{x_2}=c
Обозначим: x_2:=ch(y) (3),
тогда
c=ch(3y)
Таким образом
3y=ln(c+\sqrt{c^2+1}
...

(2) - формула гиперболического косинуса, а 3y=ln(c+\sqrt{c^2+1}\textbf{ )} - аргумент гиперболического синуса.
Тригонометрический способ решения кубического уравнения широкоизвестен и тривиален, для него применима любая формула трёхкратного угла. Чуть менее тривиально корректное определение всех трёх корней в тригонометрическом решении, см. к примеру это или на MathWorld.
Тригонометрические формулы четырёхкратного угла подойдут только для решения биквадратного уравнения, но оно и так в квадратных радикалах легко решается. Были мысли, но они похоже тоже мимо кассы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение31.01.2010, 11:49 
Заблокирован


05/07/09

265
Рязань
Если не ошибаюсь, уравнение 4-ой степени всегда можно свести к уравнению второй степени, путём замены:
$y=b_4x^2+b_1x+b_2$
Если
$a_0^2(x^4+a_1x^3+a_2x^2+a_3x+a_4)=0$,
то
$a_0=b_4$
$a_1*b_4=2b_1^2$,
$a_2*b_4^2=(2b_2*b_4+b_1^2)+b_3*b_4$
$a_3*b_4^2=2b_1b_2+b_1b_3$
есть какие-то ограничения?
$a_3*b_4^3=b_1(a_2*b_4^2-b_1^2)$
Т.к. $b_4$может быть любым, то взявкакое-нибудь $b_1$, мы прийдём к уравнению 3-ей степени.

Возможно можно решить и непосредственно - надо подумать

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение31.01.2010, 12:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
dmd в сообщении #284709 писал(а):
Чуть менее тривиально корректное определение всех трёх корней в тригонометрическом решении, см. к примеру это или на MathWorld.

это -- просто жуть, да и MathWorld не лучше. Никогда не понимал любви к сладострастному выписыванию безумного количества формулок, которые фактически и вовсе-то не нужны.

На самом деле корректное определение всех трёх корней просто тривиально. Как только получено формальное выражение вида $w=\sqrt[3]{-{q\over2}\pm\sqrt{{q^2\over4}+{p^3\over27}}}$, надо просто взять в качестве $w_1$, $w_2$ и $w_3$ три значения кубического корня при одном и том же значении внутреннего квадратного корня (безразлично каком именно, если только $p\neq0$). Тогда $z_k=w_k-{p\over3w_k}$, $k=1,2,3$ -- это и будут три корня исходного уравнения, и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение03.02.2010, 19:15 


03/02/10
4
Как известно линейное алгебраическое уравнение нечетной степени с вещественными коэффициентами всегда имеет хотя-бы один вещественный корень. Есть подозрение, что в случае когда в таком уравнении знаки перед коэффициентами чередуются, а сами коэффициенты взятые по модулю строго возрастают, то все корни такого уравнения вещественны. Пожалуйста подтвердите или опровергните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение03.02.2010, 19:41 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Yuriy240862 в сообщении #285460 писал(а):
Как известно линейное алгебраическое уравнение нечетной степени с вещественными коэффициентами всегда имеет хотя-бы один вещественный корень. Есть подозрение, что в случае когда в таком уравнении знаки перед коэффициентами чередуются, а сами коэффициенты взятые по модулю строго возрастают, то все корни такого уравнения вещественны. Пожалуйста подтвердите или опровергните.

$x^3-2x^2+3x-4$ имеет лишь один вещественный корень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение02.03.2010, 23:43 


28/12/08
74
ewert в сообщении #284725 писал(а):
На самом деле корректное определение всех трёх корней просто тривиально. Как только получено формальное выражение вида $w=\sqrt[3]{-{q\over2}\pm\sqrt{{q^2\over4}+{p^3\over27}}}$, надо просто взять в качестве $w_1$, $w_2$ и $w_3$ три значения кубического корня при одном и том же значении внутреннего квадратного корня (безразлично каком именно, если только $p\neq0$). Тогда $z_k=w_k-{p\over3w_k}$, $k=1,2,3$ -- это и будут три корня исходного уравнения, и всё.


Я, наверное, чего-то не понимаю. Но всё-таки, как работает эта формула в случае, если все три корня - действительные? Ведь тогда получая три значения кубического корня всегда будет присутсвовать одно действительное решение (как и должно быть для ур. 3-тьей степени) и два комплексных. А должно быть ещё два действительных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение03.03.2010, 00:09 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
$\omega_k$ действительнo будут комплексными.
Но если подставить их в $z_k=w_k-{p\over3w_k}$, то все $z_k$ окажутся действительными.
Если я правильно помню, то этот способ нахождения действительных корней через промежуточные комплексные и был причиной введения в математику комплексных чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение03.03.2010, 00:19 


05/02/07
271
Мне нравится как изложены Формулы Кардано здесь:
http://www.proofwiki.org/wiki/Cardano's_Formula

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение алгебраических уравнений выше 2-ой степени
Сообщение04.03.2010, 11:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
godsdog в сообщении #294060 писал(а):
Я, наверное, чего-то не понимаю. Но всё-таки, как работает эта формула в случае, если все три корня - действительные?

В случае, когда уравнение имеет только вещественные корни (и только в этом случае) -- выражение под кубическим корнем комплексно (т.е. под квадратным -- отрицательно). Соответственно, и все три значения кубического корня тоже будут сугубо комплексными. Тогда замена знака "плюс" перед квадратным корнем на "минус" в точности соответствует комплексному сопряжению, т.е. замене $w$ на $-\dfrac{p}{3w}$. Поэтому сложение и даст вещественный результат -- для каждого из трёх значений кубического корня.

-------------------------------------------
Уточнение. Вырожденному случаю -- когда есть двукратный вещественный корень -- тоже отвечает вещественное выражение под кубическим корнем. Но в этом случае просто квадратный корень равен нулю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group