2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение21.01.2010, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Статья(глава) из книги Дмитрия Калюжного, «Третий путь цивилизации» -
http://svoedelo.na.by/articles/antimoney.htm
Цитата:
Воздействие экономики на природу и условия жизни человека можно изменить, поменяв «знак» денег, сделав так, чтобы они принципиально НЕ МОГЛИ расти. И сделать это — в силах человечества. Первым высказал такую идею в конце XIX века Сильвио Гезель, германо-аргентинский коммерсант. Он обнаружил, что подъемы и спады в торговле зависят не от спроса на товары или от их качества, а почти исключительно от цены денег на денежном рынке, то есть от банковского процента. Люди покупают, когда процентные ставки низкие, и не покупают, когда они высоки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение22.01.2010, 11:46 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Безрисковый процент и есть выражение для (не-)готовности потребителей откладывать потребление на поздний срок. Именно, что не причина, а индикатор, симптом, если угодно. В этом смысле решение насильно фиксировать процент ничем не лучше, чем насильно заставлять людей потреблять больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение22.01.2010, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Вряд ли кто разубедит меня, что только производство является способом приумножения благ, всё же остальное, как то торговля, биржевое посредничество, фондовые и банковские дела, являются только их, благ, перераспределением. Соответственно и %% создаются на производстве, а на рынке должны лишь перераспределяться, но там они отчего то растут...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение22.01.2010, 13:16 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Что производит врач?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение22.01.2010, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
bubu gaga в сообщении #282602 писал(а):
Что производит врач?

консультационные услуги и ...адаптированное социальное обеспечение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение22.01.2010, 15:56 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
2w_ink в сообщении #282579 писал(а):
Вряд ли кто разубедит меня, что только производство является способом приумножения благ, всё же остальное, как то торговля, биржевое посредничество, фондовые и банковские дела, являются только их, благ, перераспределением.
2w_ink, у Вас, по-моему, слишком узкое понимание того, что есть "благо". Услуги являются благами в той же мере, что и продукты материального производства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение22.01.2010, 17:02 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Перераспределять тоже кто-то должен. Нельзя же "взять всё и поделить". Можно, но результат будет плачевный. Надо с умом перераспределять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение22.01.2010, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Инфляция есть отрицательный процент. Именно эту роль она играет в современной экономике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение22.01.2010, 17:30 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Реальный процент тем не менее всё равно положительный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение23.01.2010, 01:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Maslov в сообщении #282633 писал(а):
2w_ink, у Вас, по-моему, слишком узкое понимание того, что есть "благо".

у нас с вами расхождение тезаурусов это верно.

Maslov в сообщении #282633 писал(а):
Услуги являются благами в той же мере, что и продукты материального производства.

нет, не так. на самом деле наличествует бифуркация. к примеру, врач выбирает средства лечения и тем самым подталкивает производителя материальных благ к расширению их ассортимента. и тот же врач, просто подсказывает, советует нечто клиенту, как себя вести и никакого продукта не образуется, тут спорить не с чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение23.01.2010, 11:25 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Если врачи (в рамках специализации) делают принципиально одно и тоже, почему у разных врачей очереди на приём разной длины?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение23.01.2010, 13:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Maslov в сообщении #282633 писал(а):
Услуги являются благами в той же мере, что и продукты материального производства.


Более того, рост качества и количества услуг есть признак повышения уровня цивилизованности и благосостояния общества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение23.01.2010, 15:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
bubu gaga в сообщении #282861 писал(а):
Если врачи (в рамках специализации) делают принципиально одно и тоже, почему у разных врачей очереди на приём разной длины?

Очередь это одна из функций законов управления. Следовательно длина очереди отражает расхождения в организации какого-то из звеньев управления. Цикл работы какого-то звена может быть пройден за разное число шагов, инерция такого звена может вызывать торможение в подключении других управленческих элементов ... ну и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение27.01.2010, 00:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
http://india.5thpillar.org - нулевые деньги, идея близкая к идее отрицательных денег. Сайт индийской организации по борьбе с коррупцией.
Изображение
250 000 купюр уже оказались в руках взяточников :) заказан очередной транш уже в миллион купюр! Идея получила развитие и в ее раскручивание хотят привлечь все те страны, для которых уже разработан дизайн нулевых купюр и выложен на специальном сайте -
http://www.zerocurrency.5thpillar.org/country/... с российским кредитным билетом правда не угадали...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сильвио Гезель : Отрицательные деньги
Сообщение30.01.2010, 03:06 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
Провежите жксперимент.Опростите 10 человек.
Спросите их подъемы и спады(очередь) в торговле на хлеб,мясо зависят от спроса на товары или от их качества?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group