2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найдите индекс k
Сообщение09.01.2010, 14:36 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Найдите все значения $k>2$, при каждом из которых существует непостоянная
арифметическая прогрессия $x_1\cdots, x_k$ и квадратный трехчлен $f(x)$, для которых $f(x_1)$,...,
$f(x_k)$ — геометрическая прогрессия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение09.01.2010, 14:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Указание. Если $f(\alpha_k)$ -- это геометрическая прогрессия, то и $\varphi_k\equiv f(\alpha_{k+1})-f(\alpha_k)$ -- это тоже геометрическая прогрессия. С другой стороны, из квадратичности $f$ следует, что прогрессия $\varphi_k$ -- арифметическая, как и $\alpha_k$.

При каком наибольшем к-ве элементов арифметическая прогрессия может быть одновременно и геометрической?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение09.01.2010, 15:32 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Все понятно... у меня вопр:$ \phi_k $ одновременно и арифметическая прогрессия и геометрическая когда?
Допустим, что $ \phi_{k+1} = \phi_k + a$ то мы получили $\phi_k =\phi_{k+1}= const$
А дальше как решается задача?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение09.01.2010, 15:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не понял вопроса. Константу не принято называть геометрической прогрессией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение10.01.2010, 11:22 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
У меня вопрос такой: кроме постояной последовательности существтвует ли последовательность одновременно и арифметическая прогрессия и геометрическая.
Еще Ваш ответ это не решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение10.01.2010, 11:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
daogiauvang в сообщении #279162 писал(а):
кроме постояной последовательности существтвует ли последовательность одновременно и арифметическая прогрессия и геометрическая.

Нет (если к-во членов больше двух), и по очень простой причине: непостоянная показательная функция в любом случае строго выпукла.

daogiauvang в сообщении #279162 писал(а):
Еще Ваш ответ это не решения.

Естественно. Это намёк. А решение должно быть Вашим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение10.01.2010, 17:06 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Думаю, что уже нашел ответ: не существует значений $k >2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение10.01.2010, 17:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Существует. В чём различие между конечной последовательностью элементов -- и последовательностью их разностей?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение12.01.2010, 18:17 


12/01/10
76
Скажите, откуда это указание: Если -- это геометрическая прогрессия, то и -- это тоже геометрическая прогрессия. С другой стороны, из квадратичности следует, что прогрессия -- арифметическая, как и . Нигде не могу найти?? Очень хочется посмотреть на доказательво этого указания....

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение12.01.2010, 19:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
f_student в сообщении #279800 писал(а):
Если -- это геометрическая прогрессия, то и -- это тоже геометрическая прогрессия.

Это очевидно. Разности соседних членов геометрической прогрессии образуют прогрессию не менее геометрическую. Просто выпишите эти разности.

f_student в сообщении #279800 писал(а):
С другой стороны, из квадратичности следует, что прогрессия -- арифметическая, как и .

Это -- чуть менее очевидно, но тоже достаточно банально. Если исходная прогрессия арифметическая (т.е. её члены линейно зависят от номера), а мы берём от неё некоторый многочлен некоторой степени, то после вычисления разностей зависимость от номера будет некоторым многочленом на единицу меньшей степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение12.01.2010, 19:42 
Заблокирован


19/06/09

386
Опять разбираем задачу из конкурса "Покори Воробьевы горы":
http://www.mk.ru/msu/ex/mathematics11.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение12.01.2010, 19:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну не упомнишь же всех конкурсов

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение13.01.2010, 12:55 
Экс-модератор


17/06/06
5004
http://mk.ru/msu/?p=news

 !  Не открывать до рождества 25го.
Правила, пункт I.1.о)
:evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите индекс k
Сообщение26.01.2010, 19:14 
Экс-модератор


17/06/06
5004
 i  Тема открыта.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group