2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти кривизну и кручение неявно заданной кривой
Сообщение25.12.2009, 01:08 


25/12/09
2
Здравствуйте. Мне нужна помощь по дифференциальной геометрии.
Найти кривизну и кручение кривой, заданной уравнениями:
$x^2 + z^2 - y^2 = 1$,
$y^2 - 2x + z = 0$
В точке (1;1;1)

Если понадобится, ответ:
кривизна - $\frac{1}{\sqrt6}$
кручение - 1
================
В общем, как я понимаю, кривая задана как пересечение двух поверхностей.
Я долго искал в интернете формулы нахождения кривизны и кручения для такого способа задания, но так и не нашел. Есть для неявного задания, но только для плоских кривых. Есть для пространственных кривых, но только в параметрической форме.

Еще была мысль параметризовать кривую, но, во-первых, получается слишком громоздко, во-вторых, непонятно, куда потом подставлять координаты точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти кривизну и кручение неявно заданной кривой
Сообщение25.12.2009, 09:04 


29/09/06
4552
Мне тоже никогда не попадались такие формулы.
Но если Вы параметризовали кривую, то у Вас имеется то значение параметра, которому данная точка соответствует (возможно, не одно, если это точка самопересечения кривой). Вот при этом значении определяете значения всех нужных производных, и подставляете в известные Вам формулы. Таким образом, вместо трёх координат $(x,y,z)=(1,1,1)$ у Вас работает только значение параметра (будем надеяться, одно).

Параметризация у меня спросонья тоже весьма неуклюжая получилась.

-- 25 дек 2009, 09:11 --

Можно, конечно, дифференцировать неявные уравнения $F(x(t),y(t),z(t))=0$ и $G(x(t),y(t),z(t))=0$: типа $F'_x x'_t+F'_y y'_t+F'_z z'_t=0$ (в этом случае у Вас будут фигурировать именно координаты точек)... Положив дополнительно, например, $$t=y^2\;\Longrightarrow\; 1=2yy'_t \;\Longrightarrow\; y'_t(\text{в этой точке})=\frac1{2y}=\frac12 .$$ Но там же аж третьи производные нужны. Боязно как-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти кривизну и кручение неявно заданной кривой
Сообщение25.12.2009, 10:40 
Заблокирован


04/09/09

87
Gunner в сообщении #275003 писал(а):
Здравствуйте. Мне нужна помощь по дифференциальной геометрии.
Найти кривизну и кручение кривой, заданной уравнениями:
$x^2 + z^2 - y^2 = 1$,
$y^2 - 2x + z = 0$
В точке (1;1;1)

Если понадобится, ответ:
кривизна - $\frac{1}{\sqrt6}$
кручение - 1
================
В общем, как я понимаю, кривая задана как пересечение двух поверхностей.
Я долго искал в интернете формулы нахождения кривизны и кручения для такого способа задания, но так и не нашел. Есть для неявного задания, но только для плоских кривых. Есть для пространственных кривых, но только в параметрической форме.

Еще была мысль параметризовать кривую, но, во-первых, получается слишком громоздко, во-вторых, непонятно, куда потом подставлять координаты точки.

Избавьтесь от y путём сложения двух уравнений, получите параметризацию проекции на xoz (окружность), а потом выразите y. Кажется, у Вас будет кривая из двух ветвей… Не знаю, нужно ли будет находить значение параметра, при котором кривая проходит Вашу точку, но, если проходит, то можно…

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти кривизну и кручение неявно заданной кривой
Сообщение25.12.2009, 11:04 


25/12/09
2
Спасибо, Алексей.
Параметризовал кривую, нашел $t$ и кривизна получилась нужная. С кручением уже не успеваю, но, как приду, сделаю и расскажу поподробнее о решении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group