2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 уравнения в целых числах
Сообщение10.12.2009, 20:14 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
$x^{4}_{1}+x^{4}_{2}+x^{4}_{3}+x^{4}_{4}=2009$
надо решить в целых числах! у меня подозрения что решений нет! но у меня очьнь малый опыт решения ур-й в целых числах.намекните как начать

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение10.12.2009, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
Во-первых, можно решать в целых неотрицательных. Во-вторых, подходит всего 7 и можно вручную перебрать.
Но самое главное - 2009 уже не актуально.

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение10.12.2009, 20:38 
Заблокирован


19/06/09

386
Здесь множество подходящих значений иксов очень ограничено. Рассмотрите все цифры, на которые может оканчиваться $x^4$, и переберите все варианты.

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение10.12.2009, 20:42 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
Gris! надо решить в целых положительных! а кроме перебора как?

-- Чт дек 10, 2009 21:44:00 --

в каком смысле все цифры на которые оканчивается $x^{4}$ ?
я посмотрел что числа от 1 до 9 в 4-степени оканчиваются на 1,5,6! как теперь исходя из этого находить решения! можно ли определить их кол-во? а подбором как-то даже первую четвёрку подобрать немогу!

-- Чт дек 10, 2009 22:05:52 --

gris намекните как подбор произвести

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение11.12.2009, 09:30 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
maxmatem писал(а):
намекните как подбор произвести

Подставьте все возможные $x_4$ так, чтобы в получающихся уравнениях была неотрицательная правая часть. Получите несколько уравнений, но уже с 3-я переменными. То же сделайте для $x_3$, потом для $x_2$.
Это если перебором.
Интересно было бы узнать, как это решается в общем случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение11.12.2009, 09:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
maxmatem в сообщении #270026 писал(а):
я посмотрел что числа от 1 до 9 в 4-степени оканчиваются на 1,5,6!

И только два варианта сумм таких цифр оканчивается на девятку. Перебор сокращается до минимума (формально: $3^3\cdot2+2^3\cdot3=78$ вариантов, но почти все они явно не подходят по масштабу).

Ответ: решений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение11.12.2009, 12:38 


23/01/07
3419
Новосибирск
$2009\equiv 9 \pmod {16}$
$a_i^4\equiv 0; 1 \pmod {16}$
Т.е. набрать остаток $ 9\pmod {16}$ с четырех чисел не получится.

То же касается и числа $2010$, с коим Наступающим всех и поздравляю! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение11.12.2009, 17:27 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск

(Оффтоп)

То есть, чтобы рассуждать про последнюю цифру в записи, надо всё в шестнадцатеричной системе записывать! Вот это я понимаю задача для программистов!

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение11.12.2009, 18:25 


23/01/07
3419
Новосибирск
Профессор Снэйп в сообщении #270287 писал(а):

(Оффтоп)

То есть, чтобы рассуждать про последнюю цифру в записи, надо всё в шестнадцатеричной системе записывать! Вот это я понимаю задача для программистов!

Не обязательно переходить в шестнадцатеричную систему.
Достаточно рассмотреть четыре последних знака в двоичной:

$2009_{10}=.....1001_2$

$a_i^4=....0000_2; ....0001_2$

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение11.12.2009, 18:40 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск

(Оффтоп)

Батороев в сообщении #270323 писал(а):
Не обязательно переходить в шестнадцатеричную систему.
Достаточно рассмотреть четыре последних знака в двоичной

Так ведь это то же самое!

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение11.12.2009, 18:56 


23/01/07
3419
Новосибирск
Конечно, то же самое. Только остатки по основанию 16 выражены в двоичной системе.

Топик-стартеру для закрепления материала:
$a_1^6+a_2^6=2010$

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение11.12.2009, 19:10 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Батороев, а как Вы угадали, что надо рассматривать остатки от деления именно на $16$? Сказался Ваш богатый опыт вычислений в шестнадцатеричной системе или что-то другое?

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнения в целых числах
Сообщение11.12.2009, 19:12 


23/01/07
3419
Новосибирск
Сказался небольшой опыт рассмотрения остатков степеней чисел по различным основаниям (опыт ферматиста :) ).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group