Гравитация и обратная квадратичная зависимость от расстояния

[Михаил Дмитриев]

Обратная квадратичная зависимость действия гравитации от расстояния установлена Ньютоном в законе всемирного тяготения:
$F=GMm/r^2$
Формула довольно точно описывает небесную механику (движение планет) в пределах солнечной системы, но дает большие погрешности
(неприменима) в меньших (уровень атома) и больших (уровень галактик) пространственно- временных масштабах.
Отсюда следует вынужденное введение еще нескольких "фундаментальных взаимодействий" (сильное, слабое, электромагнитное) и совсем уж
убогих фантазий о наличии темной энергии с темной материей.
Как говорится - приехали. Ни в какие ворота уже все это не лезет.
Но ведь достаточно просто внимательнее разобраться с графиком квадратичной зависимости, чтобы
убедиться - все, кажущиеся огромными, различия взаимодействий в различных пространственно- временных масштабах проистекают именно оттуда.
Вот обычный график квадратичной зависимости:



Точки на нем соединены отрезками прямых линий (кусочно- линейная аппроксимация). Для "большей
точности" в график вводят большее количество точек (дробные значения аргумента x) и получают не
целочисленные значения (функции у) для данного масштаба (единицы измерения).
Так вот, именно это "улучшение" и приводит к неприменимости (огромным погрешностям) формул, хорошо применимых только в одном
частном случае (для одного пространственно- временного масштаба).
Абстрактность математики здесь сослужила плохую службу.
В реальности не может быть не целочисленных значений функции для выбранного масштаба (единицы
измерения). Учитывая трехмерность пространства,точка отображающая значение функции должна
располагаться на сферической поверхности с центром в начале координат (0,0).
Каким образом образом соединены соседние сферические поверхности? Непосредственно - никаким.
Между ними находятся значения функции (сферические поверхности) меньшего масштаба, между ними еще меньшего и т.д. до базового уровня.
Базовым уровнем (минимальной пространственной сферой) может быть только сфера с планковскими размерами (диаметром равным длине Планка).
Поскольку планковский размер является граничным между "существованием" и "не существованием" пространства,
минимальная сфера представляет собой мерцающую точку. Это первичный осциллятор с частотой осцилляций 1/время Планка.
Кроме того, выясняется, что Вселенная работает с двоичными величинами (степенями числа 2) в строго
фиксированном числе циклов и периодов.
Так как графики зависимостей принято строить от начала координат, то и мы начнем строить его с
базового уровня. И вот здесь уже начинает проявляться цикличность и периодичность, свойственная всем уровням мироздания.
Такая зависимость до уровня атомов (построение атома с нуля) представлена здесь:
http://clip2net.com/page/m18404/1666678
Она включает в себя "периодические системы" для кварков, ядер атомов и химических элементов.
Продолжив ее на других, более высоких уровнях, получим структуру "вакуума" и всего мироздания.
Отсюда же становится понятным физический смысл понятий "масса", "заряд", "квант энергии излучения" и пр. и пр....

[cooler462]

Михаил Дмитриев в сообщении #237234 писал(а):

В реальности не может быть не целочисленных значений функции для выбранного масштаба (единицы
измерения).

с этим можно согласиться (если придерживаться теории дискретности пространства). Но откуда вы знаете, какие масштабы выбираются (используются) в построении окружающего нас мира? какие единицы измерения?
Вы утверждаете, что и на атомарном уровне выполняется закон всемирного тяготения, и что из-за неправильности выбранного масштаба (и, видимо, единиц измерения) мы не видим этого. Но ведь на этом уровне происходят качественно иные процессы. Разве вы это отрицаете?

Некоторая логика рассуждения присутствует, но большая часть доводов в сообщении притянута за уши.

ps обрежьте края изображения - трудно читать сообщение

[Михаил Дмитриев]

cooler462 в сообщении #237310 писал(а):

с этим можно согласиться (если придерживаться теории дискретности пространства). Но откуда вы знаете, какие масштабы выбираются (используются) в построении окружающего нас мира? какие единицы измерения?

Масштабы с соответствующими единицами строятся с момента зарождения Вселенной. Это масштабы кварка (единица - длина Планка Lp), группы кварков (единица 128Lp)....
В общем случае
$Ln= L(n-1) 2^7$
Посмотрим еще раз на график квадратичной зависимости, только теперь вместо абстрактных осей (x, y)
применим время (x) и пространство (y). Что увидим? А увидим картину о которой все давно знают, но причины понять не могут- ускоренное расширение пространства при равномерном ходе (дискретном, естественно) времени. Каждому следующему значению времени соответствует все большее значение пространства (его объема в трехмерном представлении).
Здесь нужно отметить, что квадратичная зависимость является грубым приближением к реальной, представляющей собой двоичную последовательность из восьми периодов внутри цикла существования объекта:
$(2^0, 2^1, ....2^7)$ - один цикл

cooler462 в сообщении #237310 писал(а):

Вы утверждаете, что и на атомарном уровне выполняется закон всемирного тяготения, и что из-за неправильности выбранного масштаба (и, видимо, единиц измерения) мы не видим этого. Но ведь на этом уровне происходят качественно иные процессы. Разве вы это отрицаете?
Некоторая логика рассуждения присутствует, но большая часть доводов в сообщении притянута за уши.

Выполняется и на атомарном, и на межгалактическом, только не в виде формулы Ньютона, которая получена эмпирическим путем для одного частного случая (солнечной системы). Здесь обратная квадратичная зависимость от расстояния является грубым приближением, которое уточняется с помощью подгоночного коэффициента G (гравитационная постоянная), возведенного в ранг фундаментальной константы.
Элементарное действие в природе существует одно и оно является универсальным. В разных масштабах выглядит для нас (и это на самом деле так) по- разному. Зависимость -то нелинейная. Это как раз тот случай, когда философский закон перехода количества в качество проявляет себя во всей своей красе.
И еще раз обратимся к графику. На участке (0.0) - (1.1) отрезок прямой имеет наклон в 45 градусов к оси x. Но если перейти к другим масштабам, то увидим отрезки прямых с наклоном и близким к нулю, и близким к 90 градусам. Если этот наклон отражает, например, величину действия или скорость расширения пространства, то мы видим, как радикально она меняется только от выбора масштаба.
Далее рассмотрим, как "заушные доводы " помогают разобраться в физическом смысле действительно фундаментальных понятий.

[cooler462]

Михаил Дмитриев в сообщении #237485 писал(а):

Каждому следующему значению времени соответствует все большее значение пространства (его объема в трехмерном представлении).

как время связано с пространством мы поняли (вернее, я надеюсь, что понял вашу точку зрения). А как время связано с материей (веществом)? Что такое в вашем понимании пространство и что такое материя? Пространство во времени увеличивается, а как же материя? Растет пропорционально пространству?
Ответьте, пока вас не отправили в еще один двухнедельный отпуск

[Михаил Дмитриев]

cooler462 в сообщении #237504 писал(а):

как время связано с пространством мы поняли (вернее, я надеюсь, что понял вашу точку зрения). А как время связано с материей (веществом)? Что такое в вашем понимании пространство и что такое материя? Пространство во времени увеличивается, а как же материя? Растет пропорционально пространству?

Материя - это плотность времени (частоты осцилляций) в пространственном объеме объекта.
С ростом пространственных размеров частота уменьшается. Поэтому ядро атома имеет максимальную плотность и "температуру" (как темп колебаний), а его внешние сферические слои (электронные оболочки) - минимальную. По этой же причине атом более "тяжелого" химического элемента имеет меньшие пространственные размеры по сравнению с менее "тяжелым" атомом.
Семь осциллирующих с разной частотой сферических уровней (один слой или одна электронная оболочка) , соответствуют семи основным цветам видимого света. Частота от внутреннего к внешнему понижается в два раза (октава в музыке).
Фотон (квант энергии) - один сферический уровень (квантовый уровень в КМ) в составе сферического слоя. Может отделяться от слоя в виде ЭМ излучения (сферической волны).
Минимальный электрический заряд- разность частоты колебаний двух соседних сферических уровней в составе сферического слоя (минимальная разность частот). Два уровня в слое - минимальная масса с минимальным зарядом. Один уровень массы не имеет.
Слои могут раздвигаться , создавая "разность потенциалов" в любых масштабах. В промежутке остаются слои другого уровня (базового "гравитационного").
Окружающее объект поле ("вакуум ") продолжение сферических слоев объекта с малой временной плотностью (частотой осцилляций) и большими пространственными размерами, но ограниченное в пространстве семью сферическими слоями (как любой другой объект). Излучение такого ограничения не имеет, если не считать пределов самой Вселенной.

Вкратце- так.

[gris]

Небольшая поправка - размер более тяжёлого атома меньше размера менее тяжёлого только в рамках одного периода ТМ.

[Михаил Дмитриев]

Все известные взаимодействия, имея общую природу,являются взаимодействиями осцилляторов и различаются лишь масштабами (пространственно- временной метрикой) той области, в которой они происходят.
Кванты пространства- времени (пространственно- временные точки по Эйнштейну) образуют сферические уровни и слои в соответствии с универсальной динамической структурой пространства- времени (и всего мироздания). В существующих теориях наиболее близким аналогом квантов пространства- времени являются кванты калибровочных полей, а именно группа SU(3) имеющая 8 генераторов, что соответствует 8 глюонам.
В реальности этим 8 генераторам соответствуют 8 осциллирующих на разной частоте сферических слоев, но механизм образования массы работает вовсе не по Хиггсу.

[photon]

Михаил Дмитриев писал(а):

применим время (x) и пространство (y)

Откладывать по оси пространство? - это как?

[Михаил Дмитриев]

photon в сообщении #263499 писал(а):

Откладывать по оси пространство? - это как?

В виде радиуса сферы или занимаемого объектом объема.

[photon]

Михаил Дмитриев в сообщении #263514 писал(а):

photon в сообщении #263499 писал(а):

Откладывать по оси пространство? - это как?

В виде радиуса сферы или занимаемого объектом объема.

С Ваших слов получается, что под график квадратичной зависимости можно засунуть что угодно, а потом отталкиваться от этого как от истины: радиус сферы и время как-то у вас связаны квадратично, объем и время в то же время связаны квадратично, при желании, можно отложить число носков в стиральной машине и время их стирки, разницы никакой - что хотим, то и пишем по осям. Вопрос: на каком основании меняете $x,y$ на что-то вам удобное?

[Михаил Дмитриев]

photon в сообщении #263518 писал(а):

С Ваших слов получается, что под график квадратичной зависимости можно засунуть что угодно, а потом отталкиваться от этого как от истины: радиус сферы и время как-то у вас связаны квадратично, объем и время в то же время связаны квадратично, при желании, можно отложить число носков в стиральной машине и время их стирки, разницы никакой - что хотим, то и пишем по осям. Вопрос: на каком основании меняете $x,y$ на что-то вам удобное?

Что угодно можно засунуть в этот график только в том случае, если это "что угодно "подчиняется именно такой зависимости. Здесь речь идет об обратной квадратичной зависимости от расстояния "силы гравитационного притяжения". Под эту же зависимость от расстояния попадают и силы взаимодействия электрических зарядов. А такой характер зависимости определяет сферическую форму полей "точечных объектов". Ссылки на учебники элементарной физики дать?

[photon]

тогда, если это зависимость силы от расстояния, на основании чего вы вставляете время? - у вас получается зависимость расстояния от времени. Если закон квадратичен, то это всего-навсего равноускоренное движение. При чем тут тогда гравитация?

[Михаил Дмитриев]

photon в сообщении #263548 писал(а):

тогда, если это зависимость силы от расстояния, на основании чего вы вставляете время? - у вас получается зависимость расстояния от времени. Если закон квадратичен, то это всего-навсего равноускоренное движение. При чем тут тогда гравитация?

Вы же не будете (надеюсь) отрицать наличие таких достоверных фактов, как ускорение при свободном падении и ускоренное расширение пространства (закон Хаббла). Эти факты относятся именно к гравитации и определяются ее свойствами. Вы не можете утверждать, также, что явление гравитации изучено во всех проявлениях и деталях. По этой причине Ваша роль верховного судьи в этом вопросе смотрится странно, если не сказать - смешно.

[photon]

Михаил Дмитриев, вы уходите от ответа. Я повторяю вопросы: на каком основании вы подписываете оси квадратичной зависимости таким образом? Откуда вы берете такую связь расстояния и времени? Что это за связь и какое отношение она имеет к гравитации?

[Михаил Дмитриев]

photon в сообщении #263600 писал(а):

Михаил Дмитриев, вы уходите от ответа. Я повторяю вопросы: на каком основании вы подписываете оси квадратичной зависимости таким образом? Откуда вы берете такую связь расстояния и времени? Что это за связь и какое отношение она имеет к гравитации?

Снимите замок, который Вы повесили на мою тему "Природа гравитации" и найдите там все ответы на свои " не физические " вопросы. Если тема о природе гравитации "не физична", то физике пришел конец.