2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 09:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Откуда там $x$?
Разложите синус двойного угла, домножьте числитель и знаменатель на косинус и отделите $\frac1{\cos^2x}$ Сразу увидите замену.
Ну или сразу стандартную замену, если помните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 09:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Между прочим, в действительности всё гораздо проще. Т.к. единицы на синус там не будет -- будут котангенс и константа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 10:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Исправил всё, устыдившись. На самом деле, логарифм никуда не девается. Предлагаю такую версию
$y''+4y=10\sin2x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 10:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Видится, в условии явная опечатка, кто бы что ни говорил. Хотя бы потому, что интеграл от логарифа тангенса действительно не берётся -- не говоря уж о том, что в таком виде уравнения никто не пишет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 10:49 


31/10/09
16
ewert в сообщении #257195 писал(а):
Да откуда ж там икс в числителе-то возьмётся? Синус-то в знаменателе, о каком резонансе может быть речь.

Интегрируем по частям $int(ln(tg(x)))*dx = x*ln(tg(x)) - int(x*1/tg(x)*1/cos(x)^2)$

А как Вы предлагаете посчитать интеграл от $ln(tg(x))$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Он не берётся. Может быть действительно там
$y''+4y=10\sin2x$?

Cтавьте \ перед int, cos ln

$\int\ln\tg xdx = x\ln\tg x - \int x/\tg x\cdot 1/\cos^2xdx$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 11:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #257210 писал(а):
Может быть действительно там
$y''+4y=10\sin2x$?

Только тогда уж $y''+4y=\dfrac{10}{\sin2x}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 11:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вам лишь бы усложнить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 11:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Так было в оригинале, и такая правая часть -- вполне разумна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 12:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я думаю, в оригинале было записано по ТеХовски =10\sin2x, а автор принял \ за знак деления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 12:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Археология какая-то началась. "А может, то... А может, на самом деле это..." :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение01.11.2009, 12:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #257234 писал(а):
Я думаю, в оригинале было записано по ТеХовски =10\sin2x, а автор принял \ за знак деления.

В оригинале не могло быть по-ТеХовски.

ИСН в сообщении #257236 писал(а):
Археология какая-то началась.

Какая археология, очевидно же всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение02.11.2009, 09:06 


31/10/09
16
Тут подсказка была оказывается, решать сведя к системе, только вот непонятно, к системе, что получится по методу Лагранжа.. хотя как я понимаю вид у ур-я не тот чтоб применить метод Лагранжа!!
или к системе 2х диф. уравнений, это я чесно уж не помню как делается :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение02.11.2009, 09:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Какое, всё-таки уравнение?
$y''+4=\dfrac {10}{\sin2x}$?

Тогда система такая, но что это даст? Вы по ней уже решали.

$\begin{cases}y'=z;\\z'=\dfrac {10}{\sin2x}-4;\end{cases}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с простым диф.уравнением
Сообщение11.11.2009, 08:30 


31/10/09
16
Что то не везет мне на получающиеся интегралы при решении..
Может делаю что не так?
уравнение:
$y' - y'*tg(x) = y''*\cos(x)$
Замена:
$y' = z$
$y'' = z'$
Получаем:
$z*(1-tg(x)) = z'*\cos(x)$

$z' = z*\dfrac{1-tg(x)}{cos(x)}$

$ln(z) = \int(\dfrac{1-tg(x)}{cos(x)})dx$

$ln(z) = \dfrac{1}{2}*ln(\dfrac{1+sin(x)}{1-sin(x)}) - \dfrac{1}{cos(x)} + C$

$y' = z = \sqrt{\dfrac{1+sin(x)}{1-sin(x)}}*e^{-\dfrac{1}{cos(x)}}$

вот блин и попробуй возьми такой интеграл, шаги решения уравнения вроде верны или я не прав ?..

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group