2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 разностная схема
Сообщение06.11.2009, 11:03 


30/09/07
140
earth
Дана следующая разностная схема $u_{m+1}=3u_m-2u_{m-1},\,u_0=1,\,u_1=3.$ я составил характеристическое уравнение для этой схемы, $\lambda=2$ его корень. Как дальше получить, что $u_m=2^{m+1}-1?$

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 11:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Непонятно, почему это "схема", но ладно; наверное, кому-то так нравится. Второй-то корень -- чему равен? и как выглядит (для начала) общее решение этого уравнения?...

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 11:56 


22/09/09
374
g-a-m-m-a
Не знаю, что это за схемы и что за корни у нее. Но она не плохо решается через понежение порядка. То есть $u_{m+1}=3u_m-2u_{m-1}->u_{m+1}=7u_m-6u_{m-1}$, и так далее понижаем до $u_1 и u_0$. Если вместо коэффициентов подставить буквы и произвести одно понижение, можно понять вид коэффициентов, а дальше все просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 12:00 


30/09/07
140
earth
Shtirlic в сообщении #258893 писал(а):
$u_{m+1}=3u_m-2u_{m-1}->u_{m+1}=7u_m-6u_{m-1}$

это как?

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 12:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Shtirlic в сообщении #258893 писал(а):
Но она не плохо решается через понежение порядка. То есть $u_{m+1}=3u_m-2u_{m-1}->u_{m+1}=7u_m-6u_{m-1}$, и так далее понижаем до $u_1 и u_0$.

Плохо она так решается (тем более что Вы на единичку в индексах сбились), и никто так не решает. Попробуйте-ка решить так уравнение $u_{m+1}=u_m+u_{m-1}$ с начальными условиями $u_0=1,\ u_1=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 12:38 


22/09/09
374
g-a-m-m-a
Это следствие.ewert
В индексах действительно ошибся, там на один меньше. Решают не решают про это не знаю. Я привел способ который первый пришел в голову, с этой темой не знаком, но я так ее решил и получил нужный ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 12:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Shtirlic в сообщении #258911 писал(а):
но я так ее решил и получил нужный ответ.

Это потому, что Вы этот ответ знали. Но тогда и изобретать ничего не нужно -- просто подставил и проверил. А как такой ответ вывести?

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 12:56 


22/09/09
374
Так я его вывел а не значения подставил. И не зная вывел бы. Могу предоставить решение. А в вашем примере действительно такое не проходит, соотношение для коэффициентов приводит к исходной последовательности.

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 13:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А в моём примере есть хорошо известная формула типа$$u_m={\sqrt5+1\over2\sqrt5}\cdot\left({1+\sqrt5\over2}\right)^m+{\sqrt5-1\over2\sqrt5}\cdot\left({1-\sqrt5\over2}\right)^m.$$Вот.

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 13:07 


22/09/09
374
ewert
Это хорошо, когда знаешь такие формулы. :D Но я, как уже говорил, к сожалению, не знаком с данной темой, поэтому пользовался теми знаниями что есть. А в общем виде можно формулу??? :)

-- Пт ноя 06, 2009 21:07:33 --

ewert
Это хорошо, когда знаешь такие формулы. :D Но я, как уже говорил, к сожалению, не знаком с данной темой, поэтому пользовался теми знаниями что есть. А в общем виде можно формулу??? :)

-- Пт ноя 06, 2009 21:14:23 --

Хотя и в примере темы, последовательность для первого коэфициента совпала с искомой последовательностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 13:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Shtirlic в сообщении #258936 писал(а):
А в общем виде можно формулу???

Нельзя, тем более что никаких таких формул я не знаю, я их просто вывожу по мере необходимости. Можно только общую схему, она проста.

1). Составляем характеристическое уравнение (подставляя в исходное геометрическую прогрессию с неизвестным знаменателем) и находим его корни.

2). Выписываем по найденным корням общее решение исходного уравнения (пользуясь его линейностью и однородностью).

3). Подгоняем произвольные постоянные в общем решении под начальные условия. Всё.

Ну и там есть ещё плюс к этому стандартные нюансы, связанные с тем, что корни могут оказаться комплексными или кратными.

 Профиль  
                  
 
 Re: разностная схема
Сообщение06.11.2009, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
g-a-m-m-a
Для решения рекуррентных уравнений я бы советовал почитать следующее: http://www.cs.uiuc.edu/class/fa06/cs473/lectures/x00-recurrences.pdf. Написано на английском, но довольно просто во всем разобраться. Там написаны общие методы решения таких уравнений как ваше и по-сложнее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group