2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 08:55 


20/10/09
21
Добрый день!
Меня интересует вопрос: берется ли неопределенный интеграл от произведения функции Хевисайда на экспоненту? Нигде не встречала понятия первообразной от функции Хевисайда. Она вообще определена? :roll:
Вопрос насущный, буду благодарна, если кто-то просветит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 09:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это не только обобщённая, но и обычная функция. Так что всё банально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 10:28 


20/10/09
21
Банально - не банально. Можно конкретный ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 10:30 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Интеграл Римана.

Производная его в плохой точке не будет существовать, но это мало кого волнует (в теории обобщенных функций так вообще точек не бывает)

-- Вт окт 20, 2009 11:32:16 --

Или проблема как аналитическое выражение записать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 10:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Можно: да, берётся, как и от любой функции со всего лишь конечным числом разрывов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 11:08 


20/10/09
21
Я говорю об аналитическом выражении для НЕОПРЕДЕЛЕННОГО интеграла. Определенный-то без проблем найти... :?
Поэтому еще раз спрашиваю: определена ли первообразная для функции Хевисайда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это слово имеет не такой смысл. Определена она в любом случае, неважно, есть ли выражение.
Впрочем, оно есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 11:23 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Falling_Tear в сообщении #253244 писал(а):
Определенный-то без проблем найти... :?
Если Вы можете найти все определенные интегралы, то можете найти и неопределенный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 12:54 


20/10/09
21
Интегрируем по частям, получаем выражение:
$\int {{e^x}H(x - \xi )dx}  = {e^x}H(x - \xi ) - {e^\xi }H(x - \xi )$,
что при дифференцировании даёт отличное от исходного выражение:
$\delta (x - \xi ){e^x} + H(x - \xi ){e^x} - \delta (x - \xi ){e^\xi }$
В чем причина?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 13:41 


29/09/06
4552
Причина, как мне кажется (несмотря на забвение теории обобщённых ф-ций) в неправильном интергировании по частям
Falling_Tear в сообщении #253276 писал(а):
Интегрируем по частям, получаем выражение:
$\int {{e^x}H(x - \xi )dx}  = {e^x}H(x - \xi ) - {e^\xi }H(x - \xi )$

$$\int \underbrace{e^x}_{u'} \underbrace{H(x - \xi )}_{v}dx}  = \underbrace{{e^x}H(x - \xi )}_{uv} - 
\int \underbrace{e^x}_{u} \underbrace{\delta(x - \xi )}_{v'}dx=
{e^x}H(x - \xi )-?e^\xi ?+C_1={e^x }H(x - \xi )+C.$$
Правда, эти манипуляции с $\delta$-ми подзабыл, но проверьте сами.

-- 20 окт 2009, 14:50 --

Понял. Надо было по-честному использовать определение $H(x)$ и никаких Дираков не привлекать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 15:32 


20/10/09
21
Благодарю за разъяснение!
В интегрировании решила довериться на этот раз не себе, а матлабу с маткадом, вот они такое и выдали на пару... :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 15:43 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Алексей К. в сообщении #253290 писал(а):
$$\int \underbrace{e^x}_{u'} \underbrace{H(x - \xi )}_{v}dx} =\cdots={e^x }H(x - \xi )+C.$$
Нехорошо как-то. Неопределенный интеграл очень-очень хотел стать непрерывным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 15:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Это потому, что $-?e^{\xi}?=-e^{\xi}H(x-\xi)$. Есть такая формула.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 15:49 


29/09/06
4552
Да... Нехорошо... Вспомнилось только то, что где-то там можно было действовать формально и не думая. А не думая, похоже, нельзя...
C привлечением этой штуки получилось $H(\xi)e^x+C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование обобщенной функции
Сообщение20.10.2009, 16:14 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А можно узнать, что означает $?x?$?

Ааа, это была просто замена непонятного фрагмента

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group