2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Случайная последовательность
Сообщение21.09.2009, 20:25 
Аватара пользователя


27/10/08
222
Дана последовательность независимых случайных величин $\xi_1,\xi_2,\ldots,\xi_i,\ldots,\,$ где $\xi_i \sim N(0,1),\,i \in \mathbb{N}.$ Рассмотрим случайную последовательность $\{X_n\}_{n \in \mathbb{N}_0}$, где $X_0=0,\,X_i=X_{i-1}+\xi_i,\,i \in \mathbb{N}.$
1) Найти дисперсию случайной величины $X_i,\, i \ge 1.$
2) Рассмотрим некоторую реализацию $\{x_n\}_{n \in \mathbb{N}_0}$ случайной последовательности $\{X_n\}_{n \in \mathbb{N}_0}.$ Пусть $x_k$ --- первый из членов реализации случайной последовательности, такой что $|x_k| \ge \sqrt m,\,m \in \mathbb{N}.$ Найти $\mathsf{E}k$ (мат. ожидание $k$).

Моё решение:
1) Т.к. $\{X_n\}_{n \in \mathbb{N}_0}$ --- последовательность с независимыми приращениями, то $\mathsf{D}X_i=i.$
2) Я считаю, что $\mathsf{E}k=m,$ но не могу это доказать.

P.S. Условие задачи я составил сам. Мне очень интересно решение п. 2. Прав ли я в моём предположении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение21.09.2009, 22:45 
Аватара пользователя


17/05/08
358
Анк-Морпорк
По-моему, по второму пункту $\mathsf{E}k=2\sqrt m$

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 03:00 
Заслуженный участник


08/09/07
841
1. $DX=i$, так как $X_k=\sum_{i=1}^k \xi_i, \xi_i \sim N(0,1)$.
2. Навряд ли математическое ожидание является конечным ($Ek=\infty$). Для доказательства можно использовать следующее. Пусть $\tau_m=\min \{t \geq 0 : W(t)=m\}$, где $W(t)$ Броуновское движение, $m>0$. Для Броуновского движения $E\tau_m=\infty$. Но тот процесс который Вы описали ($X_k$) есть просто наблюдение Броуновского движения в моменты времени $t=1,2,3,...$, и следовательно если $k'=\min \{k:X_k \geq m \}$, то $\tau_m \leq k'$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 07:26 
Аватара пользователя


17/05/08
358
Анк-Морпорк
Alexey1:
Но ведь для Бороуновского движения скорость будет принимать одно из трёх значений: -1, 0 и 1.

AndreyXYZ:
Вы моделировали поведение рассматриваемых последовательностей в экселе, к примеру?

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 07:39 
Заслуженный участник


08/09/07
841
General в сообщении #245381 писал(а):
Но ведь для Бороуновского движения скорость будет принимать одно из трёх значений: -1, 0 и 1.
А что Вы имеете ввиду под скоростью Броуновского движения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 09:59 
Аватара пользователя


17/05/08
358
Анк-Морпорк
Alexey1, ну то есть расстояние между положениями частицы в соседние моменты времени.

мат.ожидание же n-го члена последовательности из задачи Андрея, равное $\frac{n}{2}$ находится, если выписать все возможные значения для $X_n$ и их вероятности:
$k - p(k)$
$0 - C\limits_n^0\frac{1}{2^n}$
$1 - C\limits_n^1\frac{1}{2^n}$
$2 - C\limits_n^2\frac{1}{2^n}$
$\dots$
$n-1 - C\limits_n^{n-1}\frac{1}{2^n}$
$n - C\limits_n^n\frac{1}{2^n}$

Далее, найдя $\sum\limits_{k=0}^n{kp(k)}$ и выходит, что мат.ожидание величины члена равно половине его номера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 14:30 
Аватара пользователя


27/10/08
222
Alexey1 в сообщении #245356 писал(а):
1. $DX=i$, так как $X_k=\sum_{i=1}^k \xi_i, \xi_i \sim N(0,1)$.

В этом Вы, конечно, правы. Я ошибся.

General в сообщении #245381 писал(а):
AndreyXYZ:
Вы моделировали поведение рассматриваемых последовательностей в экселе, к примеру?

Пока нет. Хотелось бы вначале получить теоретические результаты.

General в сообщении #245411 писал(а):
мат.ожидание же n-го члена последовательности из задачи Андрея, равное $\frac{n}{2}$ находится, если выписать все возможные значения для $X_n$ и их вероятности:
$k - p(k)$
$0 - C\limits_n^0\frac{1}{2^n}$
$1 - C\limits_n^1\frac{1}{2^n}$
$2 - C\limits_n^2\frac{1}{2^n}$
$\dots$
$n-1 - C\limits_n^{n-1}\frac{1}{2^n}$
$n - C\limits_n^n\frac{1}{2^n}$

Далее, найдя $\sum\limits_{k=0}^n{kp(k)}$ и выходит, что мат.ожидание величины члена равно половине его номера.

Я не понял Ваше объяснение. Во-первых, в моём случае приращения имеют нормальное распределение, а Вы полагали, что они могут принимать только значения 0,1 и -1. Но это не меняет сути. В обоих случаях мат. ожидание $X_n$ равно $0$ для любых $n$, т.к. мат. ожидание любого приращения равно 0 и все приращения независимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 17:09 
Заслуженный участник


08/09/07
841
General в сообщении #245411 писал(а):
Alexey1, ну то есть расстояние между положениями частицы в соседние моменты времени.

Под Броуновским движением я понимал непрерывную функцию $W(t), t \geq 0$ на вероятностном пространстве, такую что для любых $0=t_0<t_1<...<t_n$, случайные величины $W(t_i)-W(t_{i-1}), i=1,...,n$ являются независимыми и нормально распределёнными с параметрами $E[W(t_i)-W(t_{i-1})]=0, Var[W(t_i)-W(t_{i-1})]=t_i-t_{i-1}$.
Переходные вероятности для $W(t)$ определяются формулой $p(\tau,x,y)=\frac{1}{\sqrt{2 \pi \tau}}e^{-\frac{(y-x)^2}{2\tau}}$, то есть вероятность того, что находясь в точке $x$ случайный процесс (Броуновское движение) будет находится в точке $y$ через $\tau$ единиц времени.
В этом примере, $\tau=t_i-t_{i-1}=1, \{t_i \}\in \mathbb {N}$, то есть в момент времени $t_i$ изменение процесса будет определяться с.в. $\xi_i \sim N(0,1)$, что и является процессом $X_k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 17:38 
Аватара пользователя


27/10/08
222
Alexey1 в сообщении #245532 писал(а):
Переходные вероятности для $W(t)$ определяются формулой $p(\tau,x,y)=\frac{1}{\sqrt{2 \pi \tau}}e^{-\frac{(y-x)^2}{2\tau}}$, то есть вероятность того, что находясь в точке $x$ случайный процесс (Броуновское движение) будет находится в точке $y$ через $\tau$ единиц времени.

Вероятность того, что случайный процесс будет находится в точке $y$, равна 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 17:42 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Да Вы правы, надо быть корректнее. Это плотность нормального распределения, но сути это не меняет.

-- Вт сен 22, 2009 18:45:15 --

Да Вы правы, надо быть корректнее. Это плотность нормального распределения, но сути это не меняет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 19:47 
Аватара пользователя


27/10/08
222
Но ведь я спрашивал о другом. Я могу найти вероятность того, что в определенный момент частица отклониться на расстояние, большее или равное некоторой величине. Но мне интересно среднее время, через которое это отклонение произойдет в первый раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 20:34 
Аватара пользователя


17/05/08
358
Анк-Морпорк
А, понял, я неправильно понял запись $~N(0,1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение22.09.2009, 23:27 


10/01/07
285
Санкт-Петербург
2. Для броуновского движения ответ $m$. Но в вашем примере ответ другой. Боюсь, его не удастся получить в явном виде.
Чтобы найти приближенные оценки можно, например, помучиться со следующим интегральным уравнением. Пусть $M(x)$ - искомое среднее время выхода этого случайного процесса из интервала $[-\sqrt m,\sqrt m]$, при условии, что $x_0=x\in [-\sqrt m,\sqrt m]$. Тогда $M$ удовлетворяет интегральному уравнению $M(x)=1+\int_{-\sqrt m-x}^{\sqrt m-x}M(x+t)f(t)dt$, где $f$ - функция плотности стандартного нормального распределения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение23.09.2009, 07:16 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Да действительно, если рассматривается выход Броуновского движение за одну из границ, то среднее время выхода $m$. Если же граница одна, то среднее время равно бесконечности. То что я описал ранее верно если есть только одна граница.

 Профиль  
                  
 
 Re: Случайная последовательность
Сообщение24.09.2009, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Ну хоть оценить. Из второго тождества Вальда следует, что
$EX^2_k=Ek$
$X_k^2\geqslant m,\ X_{k-1}^2<m$.
$m\leqslant Ek<m+1$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group