2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Число простых делителей всех нечетных чисел до заданного n
Сообщение21.09.2009, 14:34 


23/01/07
3497
Новосибирск
Интересно, какие существуют методы решения следующей задачи:
Рассчитать общее число простых делителей всех нечетных чисел до $n=1000$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число простых делителей.
Сообщение21.09.2009, 15:21 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Если с учетом кратности, то это будет количество простых делителей (опять же с учетом кратности) числа $n!! = \frac{n!}{2^{(n-1)/2}((n-1)/2)!}$ ($n$ - нечетно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Число простых делителей.
Сообщение21.09.2009, 17:37 


23/01/07
3497
Новосибирск
Рассматривая сначала учетом кратности, нельзя затем как-то прийти к общему числу делителей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число простых делителей.
Сообщение21.09.2009, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
"C учётом кратности" может быть понимаемо двояко. 1000 - это очень много, возьмём для простоты 4. Здесь их два (2 и 3), или три (2, 3, и опять 2), или четыре (2, 3 и ещё 2 раза 2). Вы что из этого хотите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число простых делителей.
Сообщение21.09.2009, 18:05 


23/01/07
3497
Новосибирск
Возьму для пояснения числа до 10. Рассмотрим нечетные числа:
у числа 1 - 0 простых делителей, у 3 - 1 делитель, у 5 - 1 делитель, у 7 - 1 делитель, у 9 - 2 делителя.
Итого: у нечетных чисел до 10 в сумме 0+1+1+1+2=5 простых делителей.
Вот это "итого" я и хотел бы получить, но для бОльших чисел.

-- Пн сен 21, 2009 21:25:52 --

maxal в сообщении #245209 писал(а):
Если с учетом кратности, то это будет количество простых делителей (опять же с учетом кратности) числа $n!! = \frac{n!}{2^{(n-1)/2}((n-1)/2)!}$ ($n$ - нечетно).


У Вас $n!!$ - это, вроде бы, двойной факториал нечетных чисел, т.е. их произведение. А мне б как-нибудь узнать, сколько в нем простых делителей?
Под словами "с учетом кратности" что подразумевается? Или это все же "с учетом четности"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число простых делителей.
Сообщение21.09.2009, 19:41 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Батороев в сообщении #245248 писал(а):
у 9 - 2 делителя.

Вот это и значит с учетом кратности.
Без учета кратности - у 9 один простой делитель: 3.

Степень простого $p$ в разложении $m!$ равна
$$\lfloor m/p\rfloor + \lfloor m/p^2\rfloor + \lfloor m/p^3\rfloor + \dots$$
Отсюда легко получить, что вам требуется...

 Профиль  
                  
 
 Re: Число простых делителей.
Сообщение22.09.2009, 08:27 


23/01/07
3497
Новосибирск
Спасибо, maxal!
Покрутил предложенное Вами выражение и получил то, что хотел.
Правда, записать полученное оказалось сложнее. :)
$$ k(m)=\sum \limits_{p_i<m; p\ne 2}\left(\sum\limits_{l_i=1}^{r_i}\lfloor m/p_i^{l_i}\rfloor - \sum\limits_{t_i=1}^{s_i}\lfloor m/2p_i^{t_i}\rfloor\right) $$

где $k(m)$ - количество всех простых делителей нечетных чисел до $m$,

$r_i=\lfloor\log_{p_i} m\rfloor$, $s_i = \lfloor\log_{p_i}{\frac {m}{2}}\rfloor$.

И возник другой интересный вопрос:
Существует ли предел отношения $\dfrac {2k(m)}{m}$ и чему равен, если существует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число простых делителей.
Сообщение22.09.2009, 09:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Плюсбесконечности. Потому что, грубо говоря, $\sum{1\over p_i}$ расходится, только очень-очень медленно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число простых делителей.
Сообщение22.09.2009, 10:04 


23/01/07
3497
Новосибирск
Что-то уж больно медленно он растет! :shock:
Я пока к $2$ никак приблизиться не могу ($ m<10^{13}$). Может, я все же не правильно считаю? Помогите, кто чем может!

Упомянутый показатель (отношение) - это среднее количество простых, приходящееся на одно нечетное число, не превышающее $m$.

-- Вт сен 22, 2009 13:07:49 --

Как представлю себе плюсбесконечность делителей, приходящихся на одно нечетное число, жутко становится! Где же там место для простых чисел? :D

-- Вт сен 22, 2009 13:36:34 --

"Застрял" на $ \dfrac {2\cdot k(m)}{m} = 1,865388703 $.

-- Вт сен 22, 2009 13:55:21 --

"Застрял" из-за того, что в одной командной строке не переключил значения. :oops:
Да! Видать медленно-медленно, но будет расти, как и обещал ИСН.

-- Вт сен 22, 2009 16:36:33 --

Вывел формулу для расчета количества всех делителей нечетных чисел, не кратных 3:
$$ k(m)_{2,3}=\sum \limits_{p_i<m; p\ne 2}\left(\left(\sum\limits_{l_i=1}^{r_i}\lfloor m/p_i^{l_i}\rfloor - \sum\limits_{t_i=1}^{s_i}\lfloor m/2p_i^{t_i}\rfloor\right) -\left(\sum\limits_{a_i=1}^{b_i}\lfloor m/3p_i^{a_i}\rfloor - \sum\limits_{c_i=1}^{d_i}\lfloor m/6p_i^{c_i}\rfloor\right) - \lfloor \dfrac {m}{6}\rfloor\right)$$
где $k(m)_{2,3}$ - количество всех простых делителей чисел до $m$, не кратных 2 и 3.

$r_i=\lfloor\log_{p_i} m\rfloor$, $s_i = \lfloor\log_{p_i}{\frac {m}{2}}\rfloor$, $b_i = \lfloor\log_{p_i}{\frac {m}{3}}\rfloor$, $d_i = \lfloor\log_{p_i}{\frac {m}{6}}\rfloor$

Хочется в оконцовке проверить:
при исключении некоторого набора простых чисел (на данный момент исключены 2, 3), всегда ли по мере увеличения m будет расти указанное выше отношение?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group