2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 вычислить
Сообщение16.09.2009, 03:46 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
$Z=\max\limits_{0\leq x \leq 1} \left( \min\limits_{0 \leq y \leq 1}(x+y -1)^2 \right)-\min\limits_{0\leq y \leq 1} \left( \max\limits_{0 \leq x \leq 1}(x+y -1)^2 \right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 08:07 


25/05/09
231
-0,25. А в чем прикол :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 14:33 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Как это полуилось???

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 16:16 


21/06/06
1721
А мне кажется, что не так.
Фиксируем в первой скобке x и рассматриваем квадратный трехчлен относительно y.
Минимум достигается в точке (1-x). В этой точке этот трехчлен равен 0.
Следовательно и максимум первой скобки равен нулю.

Аналогично разбираем и вторую скобку.
Там максимум достигается на границе указанного отрезка. То есть равен или у^2 или (1-y)^2.
Но минимум опять же равен нулю.

Ответ: Ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 16:19 


25/05/09
231
daogiauvang в сообщении #243712 писал(а):
$Z=\max\limits_{0\leq x \leq 1} \left( \min\limits_{0 \leq y \leq 1}(x+y -1)^2 \right)-\min\limits_{0\leq y \leq 1} \left( \max\limits_{0 \leq x \leq 1}(x+y -1)^2 \right)$
$ \min\limits_{0 \leq y \leq 1}(x+y -1)^2 =0$при каждом $0 \leq x \leq 1$
$\max\limits_{0 \leq x \leq 1}(x+y -1)^2 = max ((y-1)^2 , y^2)$так как у положительно направленной параболы максимум в концах отрезка. График полученной функции от y склеен из двух кусков парабол в точке склейки y=0.5 минимум =0.25.Sasha2 :!:
Ответ -$Z=\max\limits_{0\leq x \leq 1} \left( \min\limits_{0 \leq y \leq 1}(x+y -1)^2 \right)-\min\limits_{0\leq y \leq 1} \left( \max\limits_{0 \leq x \leq 1}(x+y -1)^2 \right)=-0.25$

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 16:25 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
У меня получился ответ $-1/4$.

-- Ср сен 16, 2009 19:26:02 --

nn910 прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 16:42 


25/05/09
231
Вспомнилась задача на те же минимаксы. Человеку осталось снести одну карту на мизере, а дырок у него 2 ,ловленых с вероятностями p и q соответственно. Доказать, что при$|\dfrac{1}{p}-\dfrac{1}{q}| > 1$ наилучшей стратегией является снос наибольшей дырки, в противном случае- проведение некоего вероятностного эксперимента

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 17:02 


21/06/06
1721
Ну так а чего Вы там склеиваете.
Это же не одна функция.
Замените во втором выражении буквы x и y на, скажем z и w.
И получите ноль.
По моему каждое выражение считается независимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 17:10 


25/05/09
231
Sasha2 в сообщении #243854 писал(а):
Ну так а чего Вы там склеиваете.
Это же не одна функция.
Замените во втором выражении буквы x и y на, скажем z и w.
И получите ноль.
По моему каждое выражение считается независимо.
Да я согласен что независимо.И занимаюсь только внутренним максимумом только во втором слагаемом,как неравенством с параметром у. Максимум такой параболы достигается на границе отрезка и равен максимальному из чисел $y^2$,$(1-y)^2$А уж хотя бы одно из них не меньше 0.25

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 17:45 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Типичная конкурсная задача. Похожие пачками давались на вступительных в НГУ (когда ещё не было ЕГЭ).

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 18:38 


21/06/06
1721
Интересно, а как это минимум выражения из y^2 и (1-y)^2, когда y меняется от 0 до 1 может быть равен одной четверти. Ноль в обоих случаях.
Или я просто элементарно чего то не понимаю или понимаю по другому. Поясните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 18:42 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Sasha2 в сообщении #243892 писал(а):
Интересно, а как это минимум выражения из y^2 и (1-y)^2, когда y меняется от 0 до 1 может быть равен одной четверти. Ноль в обоих случаях.
Или я просто элементарно чего то не понимаю или понимаю по другому. Поясните, пожалуйста.


Ага. Элементарно не понимаете :)

Требуется посчитать не "минимум выражения", а минимум максимумов из значений двух указанных выражений. У нас $\max\limits_{y \in [0,1]} \{ y^2, (1-y)^2 \}$ всегда $\geqslant 1/4$ и значение максимума $1/4$ достигается при $y=1/2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение16.09.2009, 19:18 


21/06/06
1721
Спасибо. Теперь понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение17.09.2009, 00:22 


25/05/09
231
daogiauvang в сообщении #243712 писал(а):
$Z=\max\limits_{0\leq x \leq 1} \left( \min\limits_{0 \leq y \leq 1}(x+y -1)^2 \right)-\min\limits_{0\leq y \leq 1} \left( \max\limits_{0 \leq x \leq 1}(x+y -1)^2 \right)$
До приколов так и не добрались.Но все еще хочется.
$Z=\max\limits_{0\leq x \leq 1} \left( \min\limits_{0 \leq y \leq 1}f(x,y) \right)-\min\limits_{0\leq y \leq 1} \left( \max\limits_{0 \leq x \leq 1}f(x,y) \right)\leq0$
1.Докажите это для любой непрерывной f(x,y)
2.Докажите для любой ограниченной f(x,y)
$Z=\sup\limits_{0\leq x \leq 1} \left( \inf\limits_{0 \leq y \leq 1}f(x,y) \right)-\inf\limits_{0\leq y \leq 1} \left( \sup\limits_{0 \leq x \leq 1}f(x,y) \right)\leq0$
3*.Охарактеризуйте класс дважды непрерывно дифференцируемых f(x,y) таких,для которых Z=0

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить
Сообщение17.09.2009, 02:00 


21/06/06
1721
А вот еще прикол.
Собрали скажем 300 человек разного роста и рассадили их в ряды 15 (горизонталь) на 20 (вертикаль).
Прошли по горизонтальным рядам и выбрали в каждом самого низкого.
Затем прошли по вертикальным рядам и выбрали самого высокого.
Кто выше, самый высокий из самых низких или самый низкий из самых высоких?

Не из той ли оперы первый вопрос?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group