2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Необходимое условие для простоты.
Сообщение19.06.2006, 18:39 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Пусть $n$ нечётное число. Запишем частичную сумму гармонического ряда $$\sum_{k=1}^{n-1} \frac 1k =\frac{P_n}{Q_n}$$ в виде несократимой дроби.
1. Доказать, что если $n$ простое число, то числитель делится на $n$ (даже на квадрат, если $n>3$).
2. Будет ли $n$ простым, если известно, что $P_n$ делится на $n$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.06.2006, 20:09 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
1. Теорема Волстенхольма.

А можно заметить, что $\sum_{k=1}^{n-1} \frac{1}{k} = \frac{c(n,2)}{(n-1)!}$, где $c(n,2)$ - число Стирлинга 1-го рода без знака.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2006, 07:34 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
2. Надо проверить $n=p^2$ и убедиться, что если $$p^3|\sum_{k=1}^{p-1} \frac 1k $$, то $n|P_n$. Такие простые числа (называемые простыми числами Волстенхольма) имеются. Пока известно два таких числа до одного миллиарда 164843 и 2124679.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2006, 11:41 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Тогда интересно усилить второй вопрос до:

2. Будет ли n простым или степенью простого, если известно, что $P_n$ делится на n?

 Профиль  
                  
 
 Сравнение
Сообщение09.04.2008, 07:31 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Верно ли, что средний биномиальный коэффициент С(n,2n)-2 делится на n^3 тогда и только тогда, когда n - простое, не 2 и не 3?
Это так называемая теорема Вольстенхольма. У меня есть доказательство для простых n, для четных n, для n, являющихся степенью простых. Очень затрудняюсь в случае нечетных n, имеющих хотя бы 2 различных простых делителя. Можно ограничиться классом n, таких, что НОД(C(n,2n);n)=1. Использовал только простые методы и симметрические многочлены, но - не помогает. Может быть есть какой-то метод, но я его не знаю - подскажите. Если что, не пытайтесь доказывать, что для нечетных n, имеющих хотя бы 2 различных простых делителя, С(n,2n)-2 делится на n - это неверно. Контрпример, кажется для n=923*53, что-то вроде этого.
Если что - есть подробности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 08:10 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/06
1265
 !  Sonic86
На форуме принято записывать формулы, используя нотацию ($\TeX$; введение, справка).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 10:57 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Sonic86 писал(а):
Верно ли, что средний биномиальный коэффициент С(n,2n)-2 делится на n^3 тогда и только тогда, когда n - простое, не 2 и не 3?
Это так называемая теорема Вольстенхольма.

Теорема Вольстенхольма здесь работает только в одну сторону: если $p>3$ - простое, то $\binom{2p}{p}\equiv 2\pmod{p^3}$, но не наоборот.

 !  Тема слита с предыдущей темой об обращении теоремы Вольстенхольма.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 22:45 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
maxal писал(а):
Sonic86 писал(а):
Верно ли, что средний биномиальный коэффициент С(n,2n)-2 делится на n^3 тогда и только тогда, когда n - простое, не 2 и не 3?
Это так называемая теорема Вольстенхольма.

Теорема Вольстенхольма здесь работает только в одну сторону: если $p>3$ - простое, то $\binom{2p}{p}\equiv 2\pmod{p^3}$, но не наоборот.

Что касается утверждения Sonic86, обратное утвеждение не имеет отношения к теореме Вольстенхолма. Я уверен, что несложно найти контрпримеры типа $n=p_1p_2...p_k$ с учётом того, что $p^3|C_{mp}^{np}-C_m^k$.
В моём случае с $n|P_n$ (a не $n^2|P_n$) контрпримеры кроме квадратов (или степеней) простых чисел Вольстенхолма в принципе могут быть, однако найти их существенно сложнее. Например можно попытаться найти два простых p,q, таких что $p^2|P_q, \ q^2|P_p$ факторизуя числители для простых аргументов. Если такая пара найдётся, то $n=pq$ контрпример.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие для простоты.
Сообщение04.08.2011, 22:14 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Перебрал все числа до $10^6$. Кроме ранее найденного $n=27173=29 \cdot 937$ нашел лишь еще одно нетривиальное $n=27789=3 \cdot 59 \cdot 157$. Для них $\binom{2n}{n} \equiv 2 \pmod n$. Странно они разбросаны...

(модераторам)

можно исправить свое старое сообщение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие для простоты.
Сообщение04.08.2011, 22:45 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Sonic86 в сообщении #473543 писал(а):
Перебрал все числа до $10^6$. Кроме ранее найденного $n=27173=29 \cdot 937$ нашел лишь еще одно нетривиальное $n=27789=3 \cdot 59 \cdot 157$. Для них $\binom{2n}{n} \equiv 2 \pmod n$.

Станности:
1) В OEIS таких указано гораздо больше: A082180.
2) Если же вы исключили степени простых, то почему тогда не нашли $418 = 2\cdot 11\cdot 19$ ?
3) Для $n=27789$ утверждение неверно: $\binom{2\cdot 27789}{27789} \equiv 23010\pmod{27789}$.

P.S. А вот ещё из той же оперы: A080469, A109760, A109769

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие для простоты.
Сообщение05.08.2011, 06:29 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
maxal в сообщении #473549 писал(а):
2) Если же вы исключили степени простых, то почему тогда не нашли $418 = 2\cdot 11\cdot 19$ ?

Я четные не искал. Для них не очень интересно.
maxal в сообщении #473549 писал(а):
3) Для $n=27789$ утверждение неверно: $\binom{2\cdot 27789}{27789} \equiv 23010\pmod{27789}$.

Ой! Странно, вроде бы на компе все считалось, я перепроверю...
А! Я опечатался: $27889$, но это тогда $167^2$, а значит его тоже нужно исключить.
Значит до $n \leqslant 10^6$ других нечетных примеров не степеней, кроме $n=29 \cdot 937$ нет.
Для степеней неинтересно искать, поскольку можно доказать, что $\binom{2p^m}{p^m} \equiv 2 \pmod{p^3}$ и $\binom{2p^m}{p^m} \not \equiv 2 \pmod{p^4}$ при условии $\binom{2p}{p} \not \equiv 2 \pmod{p^4}$, а для простых Вольстенхольма быть может даже $\binom{2p^m}{p^m} \equiv 2 \pmod{p^4}$ (последнее не доказывал).
maxal в сообщении #473549 писал(а):
P.S. А вот ещё из той же оперы: A080469, A109760, A109769

Спасибо за ссылки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие для простоты.
Сообщение05.08.2011, 13:52 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Sonic86 в сообщении #473583 писал(а):
Значит до $n \leqslant 10^6$ других нечетных примеров не степеней, кроме $n=29 \cdot 937$ нет.


Следующий пример - это $2001341 = 787\cdot 2543$.

И вот еще одна похожая последовательность: A084699

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие для простоты.
Сообщение05.08.2011, 14:44 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
maxal в сообщении #473641 писал(а):
Следующий пример - это $2001341 = 787\cdot 2543$.

Да, тоже нашел :-) но PARI/GP интервал от $2 000 000$ до $2 002 000$ обрабатывает уже довольно долго - примерно 17 минут. Код такой:
Код:
A=2000000; C=2002000; B=binomial(2*A-3,A-2); for(k=A,C,B=B*2*(2*k-1)/k; if(Mod(k,2)==1&&!isprime(k)&&!ispower(k)&&Mod(B,k)==1,print(k)))

Хотя он минут 12 наверное только биномиальный коэффициент считал.
Или Вы иначе считали?
Я попробую еще один алгоритм через частичную факторизацию $\binom{2n-1}{n-1}-1$ и перебор его делителей, может получиться найти еще больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие для простоты.
Сообщение05.08.2011, 14:54 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Sonic86 в сообщении #473647 писал(а):
Или Вы иначе считали?

Иначе - см. секцию III на моей скриптовой станичке http://home.gwu.edu/~maxal/gpscripts/

Код:
? binomod(2*2001341,2001341,2001341)
%1 = Mod(2, 2001341)
? ##
  ***   last result computed in 10 ms.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие для простоты.
Сообщение05.08.2011, 19:06 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Во первых лучше искать через разложение n на простые множители. Пусть $n=a_1p+a_2p^2+...a_kp^k$ разложение числа $n$ в $p$ -адической системе исчисления, где $p$ - делитель $n$. Если $a_i>\frac{p-1}{2}$, то $\binom{2n}{n}$ делится на p и не годится. Если все $a_i\le \frac{p-1}{2}$, то $\binom{2n}{n}-2=\prod_i\binom{2a_i}{a_i}-2$.
Это легко вычисляется. В случае больших простых делителей с большими цифрами $2a_i<p$ это вычисление можно сократить (по сравнению с умножением по модулю $p$) примерно в десять раз, за счет усложнения алгоритмя и замены умножений на сдвиги в двоичном разряде.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group