2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Про квантили (совпадение для разных уровней)
Сообщение14.08.2009, 23:23 


22/12/07
53
Подскажите пожалуйста, может ли медиана совпадать с 0.25-квантилем или 0.75-квантилем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про квантили
Сообщение14.08.2009, 23:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Если и может -- то только для дискретного распределения. Но для него и само понятие квантили лишено какого бы то ни было практического смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про квантили
Сообщение20.08.2009, 12:32 


24/11/06
451
Медиана- разве не 0.5- квантиль по определению?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про квантили
Сообщение21.08.2009, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Да, медиана - квантиль порядка $0{,}5$. А в чём вопрос?

Например, для распределения $\mathsf P(X<0)=0{,}1$, $\mathsf P(X>0)=0{,}1$, $\mathsf P(X=0)=0{,}8$ все квантили уровней от $0{,}1$ до $0{,}9$ совпадают и равны нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про квантили
Сообщение21.08.2009, 16:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
--mS-- в сообщении #236724 писал(а):
А в чём вопрос?

В том, что такое квантиль. Для непрерывного (пусть даже не абсолютно) распределения это понятие -- осмысленно, иначе же -- откровенное словоблудие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про квантили
Сообщение21.08.2009, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Может быть речь идёт о квантилях выборки?
Хотя там, как правило, моделируется непрерывное распределение и значения квантилей определяются с помощью интерполяции. Но наверное можно соорудить пример выборки, что для неё статистические программы дадут равные значения для разных квантилей. Но это будет очень неестественно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про квантили
Сообщение21.08.2009, 18:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
ewert в сообщении #236802 писал(а):
--mS-- в сообщении #236724 писал(а):
А в чём вопрос?

В том, что такое квантиль. Для непрерывного (пусть даже не абсолютно) распределения это понятие -- осмысленно, иначе же -- откровенное словоблудие.

По-моему, в математике есть совершенно корректное недвусмысленное определение. Квантилью уровня $\alpha\in(0,\,1)$ для (распределения) случайной величины $\xi$ называется любое число $x$, удовлетворяющее неравенствам: $\mathsf P(\xi \leqslant x)\geqslant \alpha$, $\mathsf P(\xi \geqslant x)\geqslant 1-\alpha$. Можно через функцию распределения переформулировать. Источник - например, В.В.Петров "Предельные теоремы для сумм независимых с.в.", параграф 2 гл.1 (лень искать другие, беру что есть под рукой).

 Профиль  
                  
 
 Re: Про квантили
Сообщение21.08.2009, 19:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Проблема в том, что если для непрерывных распределений это имеет абсолютно точный смысл, то для дискретных -- лишь с точностью до договорённостью насчёт правил непрерывности. А это, знаете ли, условность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про квантили
Сообщение22.08.2009, 09:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
ewert в сообщении #236847 писал(а):
Проблема в том, что если для непрерывных распределений это имеет абсолютно точный смысл, то для дискретных -- лишь с точностью до договорённостью насчёт правил непрерывности. А это, знаете ли, условность.

Вы считаете приведённое определение некорректным? В чём именно? Непрерывность или её отсутствие для определения квантили безразличны совершенно. Кстати, если функция распределения разрывна и перескакивает уровень квантили (есть атом в точке), то квантиль определяется единственным образом. Как в примере выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про квантили
Сообщение22.08.2009, 09:55 
Аватара пользователя


12/03/08
191
Москва
ewert в сообщении #236847 писал(а):
Проблема в том, что если для непрерывных распределений это имеет абсолютно точный смысл, то для дискретных -- лишь с точностью до договорённостью насчёт правил непрерывности. А это, знаете ли, условность.

а чем плохо, если, например, квантили уровня $\alpha$ образуют некий интервал? Это всего лишь означает, что ф.р. на уровне $\alpha$ постоянна на данном интервале (полуинтервале).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group