помогите с задачей о воздушном шаре.

[ewert]

Dima58 в сообщении #227956 писал(а):

а как в эту формулу температуру подставить...?

Никак не надо подставлять. От формулы Менделеева -Клапейрона в данном случае нужно только одно -- что масса и температура обратно пропорциональны друг другу.

[Dima58]

$PV/T = M$
1,29 * 14,13 /273 =0,0667 кг ето масса воздуха при 273 К (-0,15 С)
тоесть и + еще горелка 10 кг то выходит 10,0667 кг?

если увеличить температуру до 30 С
1.29 *14.13/303,15 = 0,0601 и с горелкой выходит 10,0601

мы как я понял нашли массу шара..воздуха+горелка... при разных температурах..
а как найти из этого какая должна быть температура что бы шар понял себя и горелку,т.е. взлетел?

[Утундрий]

Dima58 в [url=http://dxdy.ru/post228048.html#p228048 писал(а):

а как найти из этого какая должна быть температура что бы шар понял себя и горелку,т.е. взлетел?

Для этого неплохо бы сперва подсчитать архимедову силу (кстати, занятно, что никто здесь ни разу ее так и не помянул). Вот когда она превысит вес горелки+оболочки - тогда конструкция и взлетит.

-- Вс июл 12, 2009 17:56:15 --

Вот, нарыл. Не могу не поделиться )

Цитата:

1) Свободно плавающие шары бывают типа монгольфьеров (если наполняются гретым воздухом) и типа шарльеров, если наполняются каким-либо газом.

Монгольфьеры отличаются от других шаров отсутствием сетки, лакировки, гайдропа, а иногда клапана и балласта. Зато является необходимость снабдить такой шар экваториальным парашютом для замедления спуска на землю и взять с собою какой-либо воздухонагревательный аппарат. Так как подъемная сила гретого воздуха невелика, то шары этого типа выходят велики. Вследствие отсутствия сетки такому шару придается форма полушара с усеченным конусом, обращенным острием вниз, при этом отверстие аппендикса делается диаметром до 4-х метров; аппендиксовое кольцо делается составным для удобства разборки и перевозки, очень прочным, и к нему крепится гондола, обыкновенно круглая, с отверстием в середине. Монгольфьеры вообще не могут долго держаться в воздухе по причине быстрого охлаждения заключенного в них гретого воздуха. Подниматься же с огнем во многих государствах запрещено законом. Наполнение монгольфьеров производится главным образом при помощи сжигания соломы в особых очагах, состоящих из железного каркаса в виде граненой печи, обтянутого одним или двумя слоями металлической сети. В последнее время предложены и испытаны другие способы, например: нагревание особыми калориферами, согреваемыми углем, сжигание внутри монгольфьера жидкого топлива в особых лампах, куда жидкость по трубкам доставляется в необходимом количестве из гондолы, и, наконец, отопление помощью особой безопасной в пожарном отношении лампы, где сжигается газообразное топливо. Чаще всего таким топливом служит карбюрированный воздух или светильный газ — последний заключается в особые сосуды в сжатом состоянии.

[ewert]

Утундрий в сообщении #228071 писал(а):

Для этого неплохо бы сперва подсчитать архимедову силу (кстати, занятно, что никто здесь ни разу ее так и не помянул).

Все помянули, и неоднократно (пусть и не всегда явно). Архимедова сила -- это вес воздуха, "вытесненного" из шара избыточной температурой, не более и не менее.

Я, честно, уж даже и не знаю, в какую ещё сторону можно подсказывать.

[Утундрий]

Может просто написать ответ?

[ewert]

Лень и неспортивно.

[Dima58]

вот нашел формулу силы Архимеда
$Fa=pgV$
т.е. 1.29*9.8*14.13 =178,63146

1 Н ≈ 0,10197162 кгс(килограмм силы)
тоесть 178,63146*0,10197162=18,2153

такс.. Вы писали:
Зная плотность и объём шара, найдёте массу воздуха в шаре.
так... плотность умножил на обьем получил массу воздуха
1.29*14.13=18.2277 кг.

потом вы писали:
Массу горелки надо не прибавлять, а вычитать из массы воздуха ("дефект массы" как раз и будет порождать подъёмную силу).

вычитаем :18.2277-10 = 8.2277 кг.

потом:
Зная массу горелки (вместе с массой оболочки, разумеется, которая фактически, скорее всего, гораздо больше массы собственно горелки) -- найдёте необходимое для подъёма относительное уменьшение массы.
я знаю массу горелки и знаю массу ооблочки..
относительное уменьшение...это видимо надо поделить массы?
10/8.2277 или я опять чтото пропустил..

[GraNiNi]

Dima58 в сообщении #228255 писал(а):

или я опять чтото

Не мучайся.
Если 18 кг воздуха (14 м. куб) нагреть от 0°С на 16 градусов, то его подъемная сила будет 1кг.
А чтобы поднять 10 кг, эти 14 м. куб воздуха нужно нагреть на 343 градуса.

[ewert]

GraNiNi в сообщении #228436 писал(а):

Если 18 кг воздуха (14 м. куб) нагреть от 0°С на 16 градусов, то его подъемная сила будет 1кг.

ага, а если на 160 градусов, то 10 кг, да? -- фигушки-с.

[Dima58]

большое спасибо всем=)