2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение05.06.2009, 22:17 


05/06/09
149
Из колоды карт (52 штуки) науггад вынимают 4. Найти вероятность того, среди них окажется хотя бы один валет.

Число способов, которыми можно выбрать из 52 карт наугад 4 = С^4_52

$p=4/C^4_{52}=4/270725=0.0000147$

В урне 16 шаров, из них 8 белых. Какова вероятность того, что среди отобранных наудачу 10 шаров 6 белых

$p=C^6_8/C^{10}_{16} = 0.0001165$

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение05.06.2009, 22:54 
Заблокирован


16/03/06

932
Первая задача - Р(не менее 1 из 4)=1 - (48*47*46*47/(52*51*50*49).
Вторая:
Р(6 из 10)=(10*9*8*7/(1*2*3*4))*(8*7*6*5*4*3*8*7*6*5/(16*15*14*13*12*11*10*9*8*7)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение05.06.2009, 23:04 


05/06/09
149
Архипов в сообщении #219935 писал(а):
Первая задача - Р(не менее 1 из 4)=1 - (48*47*46*47/(52*51*50*49).
Вторая:
Р(6 из 10)=(10*9*8*7/(1*2*3*4))*(8*7*6*5*4*3*8*7*6*5/(16*15*14*13*12*11*10*9*8*7)

Спасибо вам большое, а можете объяснить, почему у меня неправильно?!!!!!!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение05.06.2009, 23:06 


06/01/09
231
Решите по аналогии с первой задачей такую - вынимают 52 карты.
Только именно по аналогии! А потом сравните с естественным ответом.

Влад.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение05.06.2009, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Нет, вы получили неверные ответы. Опишите ваши рассуждения подробнее.
oleg-spbu в сообщении #219923 писал(а):
Число способов, которыми можно выбрать из 52 карт наугад 4 = С^4_52

Это верно. Но как отсюда следует $p=4/C^4_{52}=4/270725=0.0000147$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение05.06.2009, 23:14 


05/06/09
149
Влад - согласен, вероятность не может быть равна 4!!!!!!!
А еще, можете помочь с идеей решения системы дифференциальных уравнений именно матричным способом
x'=x+y+z
y'=3x+y+z
z'=3x-2y+4z

Я нашел собственные числа, они получились равными
$\lambda_1=6$
$\lambda_2=1$
$\lambda_3=1$
А что дальше делать я не понимаю, еще и собственные числа повторяются

-- Сб июн 06, 2009 00:18:18 --

Бодигрим в сообщении #219944 писал(а):
Нет, вы получили неверные ответы. Опишите ваши рассуждения подробнее.
oleg-spbu в сообщении #219923 писал(а):
Число способов, которыми можно выбрать из 52 карт наугад 4 = С^4_52

Это верно. Но как отсюда следует $p=4/C^4_{52}=4/270725=0.0000147$?

4 - это я получил как $C^1_4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение05.06.2009, 23:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
oleg-spbu в сообщении #219945 писал(а):
А еще, можете помочь с идеей решения системы дифференциальных уравнений

Давайте в отдельную тему?
oleg-spbu в сообщении #219945 писал(а):
А что дальше делать я не понимаю, еще и собственные числа повторяются

Откройте, скажем, задачник Филлипова - там перед задачами есть объяснения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение05.06.2009, 23:34 


05/06/09
149
Спасибо, я читал в одной книжке решенные задачи ([ Боярчук, Головач] Дифференциальные уравнения в примерах и задачах), где собственные числа повторяются, даже где не повторяются, не понять мне дальнейший ход решения, скачиваю Филлипова....Открыл новую тему!!!!!!!

-- Сб июн 06, 2009 00:38:18 --

Похоже на правду?
http://s44.radikal.ru/i106/0906/33/280e26acd83e.jpg

-- Сб июн 06, 2009 01:02:01 --

Вот еще одна задачка по теорверу есть.....
Из 10 винтовок 4 имеют оптический прицел. Вероятность того, что стрелок поразит мишень при выстреле из винтовки с оптическим приелом, равна 0.95. Для винтовки без оптического прицела - 0.8. Стрелок поразит мишень из наудачу взятой винтовки. Найти вероятность того, что стрелок стрелял из винтовки с оптическим прицелом
Вот я ее решил, похоже на правду?
http://s39.radikal.ru/i086/0906/25/8792ad4bcd30.jpg

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение06.06.2009, 08:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
oleg-spbu в сообщении #219938 писал(а):
Спасибо вам большое, а можете объяснить, почему у меня неправильно?!!!!!!!!

1). Потому, что в числителе отнюдь не четвёрка -- с какой стати-то?...
Цитата:
4 - это я получил как $C^1_4$
Это Вы пытаетесь выбрать одного валета из четырёх. Во-первых, этого недостаточно (та же ошибка, что и в следующей задаче), а во-вторых, Вы отвечаете не на тот вопрос: требовался хотя бы один валет, а не ровно один.

2). Потому, что для числителя надо выбирать не только 6 белых, но и оставшиеся 2 чёрных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение06.06.2009, 09:40 


05/06/09
149
ewert в сообщении #219977 писал(а):
oleg-spbu в сообщении #219938 писал(а):
Спасибо вам большое, а можете объяснить, почему у меня неправильно?!!!!!!!!

1). Потому, что в числителе отнюдь не четвёрка -- с какой стати-то?...
Цитата:
4 - это я получил как $C^1_4$
Это Вы пытаетесь выбрать одного валета из четырёх. Во-первых, этого недостаточно (та же ошибка, что и в следующей задаче), а во-вторых, Вы отвечаете не на тот вопрос: требовался хотя бы один валет, а не ровно один.

2). Потому, что для числителя надо выбирать не только 6 белых, но и оставшиеся 2 чёрных.


Спасибо, что разъяснили. Я вас понял, что так нельзя, а как можно считать?=)

Я совершенно не понял этого решения, если честно
Первая задача - Р(не менее 1 из 4)=1 - (48*47*46*47/(52*51*50*49).
Вторая:
Р(6 из 10)=(10*9*8*7/(1*2*3*4))*(8*7*6*5*4*3*8*7*6*5/(16*15*14*13*12*11*10*9*8*7)
Может кто-нибудь объснить?
Вот я ее решил, получился другой ответ, но решение кажется стопудово правильным
http://s44.radikal.ru/i106/0906/33/280e26acd83e.jpg

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение06.06.2009, 10:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
В первой -- намёк на переход к обратному событию. Как оно формулируется? и чему равна его вероятность? (через стандартные $C_n^k$)

Во второй: Вы потеряли в числителе ещё один множитель, вот и добавьте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение06.06.2009, 10:50 


05/06/09
149
1)Изображение
2) $C^4_8$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение06.06.2009, 12:43 


15/05/09
29
МГТУ
А что, число карт в колоде изменилось? Обратное событие найдено правильно. Ну а во второй задаче множитель верный. Про задачу с винтовками наверное не поразит, а поразил. Решается по формуле Бейеса (Байеса).

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение06.06.2009, 12:49 


05/06/09
149
Я по формуле Байеса и решал=)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверьте, пожалуйста, задачи по теорверу, странный ответ...
Сообщение06.06.2009, 12:57 


15/05/09
29
МГТУ
Прошу прощения, ссылку не заметил. Вроде правильно (подсчёты не проверял)

-- Сб июн 06, 2009 13:59:28 --

Так почему карт вместо 52 стало 36?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group