2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение31.05.2009, 15:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
antbez в сообщении #218497 писал(а):
Совместные события могут быть как зависимыми, так и независимыми. Зависимые события могут быть как совместными, так и несовместными. То есть, это- “несвязанные’ понятия

Очень даже связанные. В "случае общего положения" (когда оба события нетривиальны) независимость исключает несовместность, и наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение31.05.2009, 16:09 


24/11/06
451
Я немного о другом. Давайте на примере. Пусть мы, не глядя, вынимаем карту из колоды (36 карт)
А- карта- бубновая
В- карта- дама

Они совместны, но независимы.

Теперь:

С- карта- дама
D- карта- бубновая дама

И совместны, и зависимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение31.05.2009, 16:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да это-то правда, конечно. Меня зацепило другое:

antbez в сообщении #218497 писал(а):
Совместные события могут быть как зависимыми, так и независимыми. Зависимые события могут быть как совместными, так и несовместными. То есть, это- “несвязанные’ понятия

Проблема в словоупотреблении. "Несвязанность" в русском языке вообще-то означает, что ничто не из чего не следует. А это в данном случае неверно. Скажем, из несовместности совершенно определённо следует зависимость (если исключить исключительные случаи, естественно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение31.05.2009, 16:27 


24/11/06
451
Ewert!

Я писал о том, что совместность и зависимость- понятия "несвязанные", имея в виду то, что одно из другого не вытекает. О том, что несовместность и зависимость- понятия "связаннные", мне прекрасно известно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение31.05.2009, 16:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
antbez в сообщении #218601 писал(а):
Я писал о том, что совместность и зависимость- понятия "несвязанные", имея в виду то, что одно из другого не вытекает. О том, что несовместность и зависимость- понятия "связаннные", мне прекрасно известно!

Так вот я и говорю: если уж несовместность заведомо связана с зависимостью, то говорить о несвязанности совместности с зависимостью -- как минимум лингвистически нехорошо. Как минимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение31.05.2009, 16:39 


24/11/06
451
"то говорить о несвязанности совместности с зависимостью -- как минимум лингвистически нехорошо. Как минимум."

Логически скорее- нехорошо. Лингвистически- вполне можно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение31.05.2009, 16:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
antbez в сообщении #218608 писал(а):
Лингвистически- вполне можно!

Лингвистически -- как раз нельзя. Вот лянгвистически -- да, можно.

Впрочем, прошу прощения за флуд. Ибо в конечном-то счёте все всех понимают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение31.05.2009, 23:19 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
ewert в сообщении #218611 писал(а):
antbez в сообщении #218608 писал(а):
Лингвистически- вполне можно!

Лингвистически -- как раз нельзя. Вот лянгвистически -- да, можно.

Впрочем, прошу прощения за флуд. Ибо в конечном-то счёте все всех понимают.

За исключением автора вопроса, который поблагодарил автора неверного ответа и гордо удалился :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение01.06.2009, 20:13 


24/11/06
451
У меня ответ был верным!

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение01.06.2009, 20:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да не совсем так:

antbez в сообщении #218497 писал(а):
Совместные события могут быть как зависимыми, так и независимыми. Зависимые события могут быть как совместными, так и несовместными. То есть, это- “несвязанные’ понятия

Это, по гамбургерскому-то счёту -- неверно.

Другой вопрос, что это ужо проехато.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместные и зависимые величины
Сообщение01.06.2009, 20:52 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
antbez в сообщении #218999 писал(а):
У меня ответ был верным!
Лыко, да мочало, начинай сначала! ;)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group