Вопрос о "машине времени".

[ИгорЪ]

Это же не машина времени не аппарат, а просто замкнутая мировая линия

[epros]

ИгорЪ в сообщении #216204 писал(а):

Это же не машина времени не аппарат, а просто замкнутая мировая линия

А Вам обязательно нужно, чтобы в определении звучало слово "аппарат"? Пожалуйста: Аппарат, создающий замкнутую петлю из событий...

Вообще-то, понятие о машине времени - оно концептуальное, т.е. шире всяких "аппаратов" или "механизмов". А вдруг Вы научитесь путешествовать во времени одним мысленным усилием, без всяких механизмов?

[ИгорЪ]

Я хочу сказать что надо договориться о наблюдении. Кто и что наблюдает, что это все можно назвать машиной времени. Если какая то частица попала в нору, пусть себе летает, как то надо убедиться что она вернулась взад, значит надо провзаимодействовать с чем то - с чем? Какие получатся при этом результаты?
Ну и как насчет убийства дедушки?

[epros]

ИгорЪ в сообщении #216217 писал(а):

Я хочу сказать что надо договориться о наблюдении. Кто и что наблюдает, что это все можно назвать машиной времени. Если какая то частица попала в нору, пусть себе летает, как то надо убедиться что она вернулась взад, значит надо провзаимодействовать с чем то - с чем? Какие получатся при этом результаты?

Нора - это ещё не машина времени. Нужно ещё ухитриться так прокопать нору, чтобы она вышла в прошлом, а вот с этим-то и проблемы.

ИгорЪ в сообщении #216217 писал(а):

Ну и как насчет убийства дедушки?

Ну так парадокс никто не отменял.

[word]

Ну и как наличие петель укладывается в определение времени?
Вы автоматом, по умолчанию заявляете неоднозначность порядка.
Надеюсь, нет необходимости напоминать, что ТО, на которой скорее всего базируются все ваши теории всех машин времени, является строго детерминированной теорией. А здесь принцип причинности нарушается.
Кроме того, любые петли точно также по умолчанию требуют сверхсветовых, тахионных связей.
И это все из ТО?
Сомневаюсь.

[ИгорЪ]

Про петлю времени.
Вы помните фильм про сурка? Петлю никто не замечал! Если вас засосало в петлю вы не обнаружите ее! Только внешний, не в петле, наблюдатель имеет шанс заметить эту петлю, но для этого он сам должен быть в петле но с другим периодом и т. д. до наблюдателя в петле бесконечного преиода - т.е. не в петле. (Этот бред достаточно логичный если подумать) Все это к тому, что особых конфликтов с определением(что это интересно такое) времени и причинностью с порядком вобщем то нет. А у Торна вроде и пространственноподобных участков на петле нет, так что и тахионных связей также.

[venco]

ИгорЪ в сообщении #216312 писал(а):

Вы помните фильм про сурка? Петлю никто не замечал!

Давайте по "Звёздным войнам" изучать акустику вакуума.

[ИгорЪ]

Да, в фильме правильно выдержана периодичность по циклическим переменным, соответствующая замкнутым измерениям. Читай любой обзор по компактифицированным измерениям.

[word]

"звездные войны", "день сурка" как научные аргументы?
Ужас, куда я попал.
Отключаюсь.

[ИгорЪ]

Вы против периодичности? Зря.