2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 07:28 


14/05/09
7
требуется:улучшить предмет в n раз, шанс улучшить предмет = 63%, сломать 37% ,какое количество предметов требуется для улучшения в 10, 11...20 раз.
если учесть, что при поломке предмет не восстанавливается.
подскажите пожалуйста как решить, или формулу хотя бы.
заранее благодарен.
p.s.
сори, наверно элементарная задача но я не знаю (
такая формулировка нормальная?

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 07:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Сначала аккуратно сформулируйте задачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 09:21 


14/05/09
7
Цитата:
требуется:улучшить предмет в n раз, шанс улучшить предмет = 63%, сломать 37% ,какое количество предметов требуется для улучшения в 10, 11...20 раз.
если учесть, что при поломке предмет не восстанавливается.
подскажите пожалуйста как решить, или формулу хотя бы.
заранее благодарен.
p.s.
сори, наверно элементарная задача но я не знаю (
такая формулировка нормальная?

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 09:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Всё ещё ненормальная формулировка.

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 11:23 


14/05/09
7
дано предмет :Х количество не ограниченно, требуется улучшить качество,массу, возможно улучшить за 1 раз только на первоначальный вес, шансы улучшить =63%, сломать безвозвратно=37% ,какое количество предметов не обходимо, для увеличения массы в 10,11,12...20 раз.

вроде так

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 11:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Сколько предметов ни бери, сразу все могут поломаться. Гарантированного улучшения нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 11:48 


14/05/09
7
и нет ни какой возможности просчитать? даже теоритически?
вероятность получить 1предмет из какого количества,при таких шансах,

т.е. можно и 1 улучшитьхоть до100 , и миллион сломать недоходя значения 10, у всех шансы 63 на 37 я Вас правильно понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 11:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Теперь сами видите, почему формулировка задачи плохая?

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 12:01 
Аватара пользователя


23/02/09
259
16071969 в сообщении #213786 писал(а):
требуется:улучшить предмет в n раз, шанс улучшить предмет = 63%, сломать 37% ,какое количество предметов требуется для улучшения в 10, 11...20 раз.
если учесть, что при поломке предмет не восстанавливается.
подскажите пожалуйста как решить, или формулу хотя бы.
заранее благодарен.
p.s.
сори, наверно элементарная задача но я не знаю (
такая формулировка нормальная?

вместо этого можно посчитать мат. ожидание такого события
вероятность что вы улучшите 1 предмет $n$ раз: $P=0{,}63^n$ тогда в среднем вам над иметь $\frac{1}{0{,}63^n}$ предметов для улучшения одного $n$ раз :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 12:13 
Аватара пользователя


23/02/09
259
или например у вас есть $m$ предметов тогда вероятность что вы улучшите ровно $1$ предмет ровно $n$ раз равна $P=(\frac{m!}{1!(m-1)!})0{,}63^n(1-0{,}63^n)^{m-1}$ :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 12:31 


14/05/09
7
2. сори за неграмотность m! и 1! что обозначает :oops:ну и общий!

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 12:43 


21/03/06
1545
Москва
on-line rpg какая-нибудь?

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 12:51 


14/05/09
7
ну да, :oops: я же не прошу решить, просто подсказать формулу для подсчета, что бы решить стоит овчинка выделки или нет

в принципе если первая формула права на 100%, то это- не выгодно
в плане игры

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 13:01 


21/03/06
1545
Москва
Что за игра?
Для большинства популярных игр уже существуют разработанные энтузиастами калькуляторы заточки, хотя стремление самостоятельно разобраться и посчитать - очень похвально. Однако, без понимания азов теории вероятностей не обойтись. Почитайте, очень интересно на самом деле и нетривиально - даже общепризнанные талантливые математики ошибались в самых азах этой теории, а весь этот раздел исторически возник из-за попытки получить преимущество в игре (либо со стороны игрока, либо со стороны казино).

Может быть, кто-то порекомендует человеку хорошую книжку для новичков?

 Профиль  
                  
 
 Re: путь решения задачи
Сообщение14.05.2009, 13:07 


21/03/06
1545
Москва
P.S. шансы на заточку предмета на n равны $0,63^n$. Кол-во предметов для заточки на n грубо (и почитав теорию вероятностей, Вы поймете, почему грубо), равно $\frac 1 {0,63^n}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group