2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Одновременная диагонализация эрмитовых матриц
Сообщение06.05.2009, 23:11 


16/03/09
22
Здравствуйте!
Пусть у даны эрмитовы матрицы $A>0, B\geqslant0$.
Есть теорема, что для любых двух эрмитовых матриц, одна из которых положительно определена, существуют невырожденные матрицы P и Q, такие что $PAQ=E, PBQ=\Lambda.   \Lambda$- диагональная матрица
Вот по ней есть несколько вопросов:
1) Верно ли, что диагональные элементы $\Lambda$ - ее собственные значения?
2) Как связаны между собою P и Q?
3) Пусть нам также дано, что матрица A-B положтельно опеределена.
Тогда $A-B=P^{-1}(E-\Lambda)Q^{-1}$ Следует ли из положительной опеределенности A-B положительность диагональных элементов в таком ее разложении?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 23:37 
Аватара пользователя


23/02/09
259
Eugene в сообщении #211633 писал(а):
1) Верно ли, что диагональные элементы $\Lambda$ - ее собственные значения?

да
Eugene в сообщении #211633 писал(а):
2) Как связаны между собою P и Q?

$P=Q^{-1}$
:roll:

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Eugene в сообщении #211633 писал(а):
3) Пусть нам также дано, что матрица A-B положтельно опеределена.
Тогда $A-B=P^{-1}(E-\Lambda)Q^{-1}$ Следует ли из положительной опеределенности A-B положительность диагональных элементов в таком ее разложении?

следует :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 23:41 


16/03/09
22
По пункту 1) - спасибо!
а вот 2) увы, не так все хорошо:(
$P=Q^{-1}, PAQ=E \Rightarrow A=QQ^{-1}=E$. А это неправда.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Цитата:
следует :roll:

А как это можно показать? =)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 23:49 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Eugene писал(а):
$P=Q^{-1}, PAQ=E \Rightarrow A=QQ^{-1}=E$. А это неправда.

Лиля хотела сказать $P=Q^*$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 23:55 


16/03/09
22
Спасибо!
Тогда остается третий пункт. Если это правда (а похоже на то), то как доказывать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 09:42 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Eugene писал(а):
Тогда остается третий пункт. Если это правда (а похоже на то), то как доказывать?

Если продолжать считать, что $P=Q^*$, то матрицы $A-B$ и $\Lambda - E$ это матрицы одного и того же оператора в разных базисах. Поэтому свойство положительной определенности у них выполняется или не выполняется одновременно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 10:16 


16/03/09
22
Видимо, с моей стороны присутствует некое фундаментальное непонимание...
если P и Q - матрицы перехода, то А и Е - один и тот же оператор.
Матрицы P и Q сопряженные, но не унитарные.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 10:42 
Аватара пользователя


23/02/09
259
Eugene в сообщении #211650 писал(а):
а вот 2) увы, не так все хорошоSad
$P=Q^{-1}, PAQ=E \Rightarrow A=QQ^{-1}=E$. А это неправда.

а что вас в этом так смущает? -матрицы не равные $E$ у которых все собственные значения равны $1$ не диагонализируються :roll:
Eugene в сообщении #211650 писал(а):
Цитата:
следует Rolling Eyes

А как это можно показать? =)

в начале обратите внимание на п.1 а затем попробуйте проверить матрицу на положительную определенность если у нее собственные значения меньше/больше 0 перемножая собственные вектора: $x^TAx$ остальные вектора являються линейной комбинацией собственных :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная диагонализация эрмитовых матриц
Сообщение07.05.2009, 12:28 


24/03/07
321
Eugene писал(а):
1) Верно ли, что диагональные элементы $\Lambda$ - ее собственные значения?
2) Как связаны между собою P и Q?
3) Пусть нам также дано, что матрица A-B положтельно опеределена.
Тогда $A-B=P^{-1}(E-\Lambda)Q^{-1}$ Следует ли из положительной опеределенности A-B положительность диагональных элементов в таком ее разложении?


1) Для любой диагональной матрицы элементы на диагонали совпадают с набором собственных значений.
2) Можно подобрать $P$ и $Q$ с условием $P = Q^*$, но по-моему это не необходимое условие.
3) Точно да, если $P=Q^*$. Если у $E - \Lambda$ есть собственное значение $\lambda \leq 0$, то возьмите $(E - \Lambda) (x) = \lambda x$ и $y = Qx$. Тогда $((A-B)y,y) \leq 0.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 13:47 


20/04/09
1067
Eugene в сообщении #211633 писал(а):
Пусть у даны эрмитовы матрицы $A>0, B\geqslant0$

стандартно считать, что это матрицы билинейных форм, а не операторов
Eugene в сообщении #211633 писал(а):
существуют невырожденные матрицы P и Q

не просто невырожденные ,но унитарные
Eugene в сообщении #211633 писал(а):
Верно ли, что диагональные элементы $\Lambda$ - ее собственные значения

собственные значения матрицы $B$
Eugene в сообщении #211633 писал(а):
Как связаны между собою P и Q

$P=Q^*$ или, что тоже самое $P=Q^{-1}$
Eugene в сообщении #211633 писал(а):
Тогда $A-B=P^{-1}(E-\Lambda)Q^{-1}$ Следует ли из положительной опеределенности A-B положительность диагональных элементов в таком ее разложении?

Да следует

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 14:17 


24/03/07
321
terminator-II писал(а):
...
не просто невырожденные ,но унитарные
...
собственные значения матрицы $B$
...
$P=Q^*$ или, что тоже самое $P=Q^{-1}$
...


1. Неверно, т.к. из $PAQ = E$ будет следовать, что $A$ - унитарная
2. неверно
3. уже ж написали, что из $PAQ = E$ и $P=Q^{-1}$ следует $A = E$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 14:22 
Аватара пользователя


23/02/09
259
Dandan в сообщении #211810 писал(а):
уже ж написали, что из $PAQ = E$ и $P=Q^{-1}$ следует $A = E$

ну да следует и что?

Добавлено спустя 43 секунды:

где проблемма то? :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 14:42 


24/03/07
321
$E$ это единичная матрица, $A$ - любая эрмитова.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 14:44 


20/04/09
1067
Dandan писал(а):
terminator-II писал(а):
...
не просто невырожденные ,но унитарные
...
собственные значения матрицы $B$
...
$P=Q^*$ или, что тоже самое $P=Q^{-1}$
...


1. Неверно, т.к. из $PAQ = E$ будет следовать, что $A$ - унитарная
2. неверно
3. уже ж написали, что из $PAQ = E$ и $P=Q^{-1}$ следует $A = E$

Да это я не посмотрел. :oops:
Вторая серия. Сначала приводим матрицу $A$: $C^{*}AC=E$ т.е. мы назначаем матрицу $A$ матрицей грамма нового скалярного произведения и переходим в ортонормированную систему координат относительно этого скалярного произведения. В этой системе координат матрица Грамма -- единичная. Теперь унитарным( в смысле нового скал произведения) преобразованием мы приводим к диагон. виду матрицу $B$. И того: существует невырожденная матрица $R$ такая, что $R^*AR=E$, $R^*BR=D$ -- диагональна. При этом, конечно спектр матрицы $B$ не обязан совпадать со спектором $D$.

При этом, если матрица $B$ неотрицательно определена, то $D$ тоже неотрицательно определена

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 15:47 
Аватара пользователя


23/02/09
259
Dandan в сообщении #211818 писал(а):
любая эрмитова
:oops:
Eugene в сообщении #211633 писал(а):
3) Пусть нам также дано, что матрица A-B положтельно опеределена.
Тогда $A-B=P^{-1}(E-\Lambda)Q^{-1}$ Следует ли из положительной опеределенности A-B положительность диагональных элементов в таком ее разложении?

$A-B=P^{-1}(E-\Lambda)PA$
$(A-B)A^{-1}=P^{-1}(E-\Lambda)P$ -да следует

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Eugene в сообщении #211633 писал(а):
2) Как связаны между собою P и Q?

$Q^{-1}=PA$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group