2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 количество корней уравнения в C
Сообщение15.04.2009, 10:41 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Есть уравнение $$e^z=z^2, \quad z\in\mathbb{C}$$ Требуется найти количество его корней. Рассматривая систему относительно $x$ и $y$, прихожу к такому уравнению $$e^x(cos(x+\frac{e^x}{2x})+1)=2x^2-\pi{x}$$, которое имеет бесконечно много решений, причем задать их общей формулой, видимо, не получится. Может быть я ошибся, или с какой-то другой стороны можно подойти?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 11:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Можно еще попробовать применить т. Пикара.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 11:31 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Brukvalub, вот эта:
Википедия писал(а):
Областью значений целой функции является вся комплексная плоскость, за исключением, быть может, лишь одной точки.
?
А как это может помочь?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 13:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Spook писал(а):
А как это может помочь?

Можно сделать замену $z=e^t$...
Кстати, в малой теореме Пикара ещё утверждается, что каждое значение, кроме, быть может, того самого одного, принимается бесконечное число раз. [upd]Это позволяет обойтись без всяких замен.
Кстати, сразу не обратил внимания, но приведённая формулировка неверна (забыта одна маленькая деталь).[/upd]

Добавлено спустя 52 минуты 25 секунд:

Spook в сообщении #205019 писал(а):
Есть уравнение $$e^z$$=$z^2$, $z\in\mathbb{C}$. Требуется найти количество его корней. Рассматривая систему относительно $x$ и $y$, прихожу к такому уравнению $$e^x(cos(x+\frac{e^x}{2x})+1)=2x^2-\pi{x}$$

Кстати, а как Вы такое уравнение получили?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
RIP в сообщении #205035 писал(а):
Кстати, в малой теореме Пикара ещё утверждается, что каждое значение, кроме, быть может, того самого одного, принимается бесконечное число раз.
Вот-вот... А то, что 0 не является пикаровским исключительным значением - почти очевидно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 21:08 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
Brukvalub писал(а):
RIP в сообщении #205035 писал(а):
Кстати, в малой теореме Пикара ещё утверждается, что каждое значение, кроме, быть может, того самого одного, принимается бесконечное число раз.
Вот-вот... А то, что 0 не является пикаровским исключительным значением - почти очевидно.

Еще более очевидно, почему 1 не является пикаровским исключительным значением для $z^2e^{-z}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2009, 20:41 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Наконец-то форум заработал.
RIP писал(а):
Можно сделать замену $z=e^t$...
Не вижу, что от этого изменется. Уравнеие приобретет вид $e^t=2t$, то есть понизилась степень правой части...
В смысле, это проще преобразоввывать?
RIP писал(а):
Кстати, сразу не обратил внимания, но приведённая формулировка неверна (забыта одна маленькая деталь).
Я с википедии взял формулировку, так как сам про эту теорему ничего не знаю :(
RIP писал(а):
Кстати, а как Вы такое уравнение получили?
Представил $z=x+i\cdot y$, затем приравнял мнимые и действительные части. Таким образом получаю систему:
$$ 
\left [ \begin{array}{l} 
\left \{ \begin{array}{l} 
e^x\cos{y}=x^2-y^2,\\ 
\dfrac{\sin{y}}{y}=\dfrac{2x}{e^x}, y\neq 0,
\end{array} \right\\ 
\left \{ \begin{array}{l} 
y=0,\\ 
e^x=x^2. 
\end{array} \right. 
\end{array} \right. 
$$ //кстати, почему у меня дроби такие маленькие?
Далее выражаю $e^x$ из второго уравнения и получаю квадратное относительно $x$ первое(кроме того, $y=\pi{k}$ не удовлетворяют условию задачи):
$$ 
\left [ \begin{array}{l} 
\left \{ \begin{array}{l} 
x=\dfrac{y}{\sin{y}}(\cos{y}+1),\\ 
\dfrac{\sin{y}}{y}=\dfrac{2x}{e^x}
\end{array} \right\\
\left \{ \begin{array}{l} 
x=\dfrac{y}{\sin{y}}(\cos{y}-1)\\ 
\dfrac{\sin{y}}{y}=\dfrac{2x}{e^x}
\end{array} \right\\
\left \{ \begin{array}{l} 
y=0,\\ 
e^x=x^2. 
\end{array} \right\\
\end{array} \right
$$
Далее я подставляю второе уравнение в первое, учитываю, что $$\frac{cos{y}}{y+\frac{\pi}{2}}=\frac{2x}{e^x}=const$$ и получаю результат.
Brukvalub писал(а):
RIP в сообщении #205035 писал(а):
Кстати, в малой теореме Пикара ещё утверждается, что каждое значение, кроме, быть может, того самого одного, принимается бесконечное число раз.
Вот-вот... А то, что 0 не является пикаровским исключительным значением - почти очевидно.

Gordmit писал(а):
Еще более очевидно, почему 1 не является пикаровским исключительным значением для $z^2e^{-z}$.
То есть эти точки не исключительные (то есть не полюса?), а значит в них функция принимает бесконечное число значений бесконечное число раз, да? Видимо, это тяжелая теорема, т.к. в моем учебнике (Свешников, Тихонов ТФКП) такой вообще нет, как и "целых" функций. Хотя и учил я ТФКП 2 года назад, мб забыл что-то (но вот аналитические функции помню). Задача возникла как подзадача при определении кол-ва решений, в задаче численного нахождения всех решений комплексного уравнения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2009, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Spook в сообщении #205718 писал(а):
То есть эти точки не исключительные (то есть не полюса?), а значит в них функция принимает бесконечное число значений бесконечное число раз, да?
У целой функции нет полюсов в комплексной плоскости.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2009, 21:25 
Аватара пользователя


23/01/08
565
"Исключительная пикаровская" - это существенно особая? То есть где предел не существует? Я должен проверить, является ли точка $z=0$ $(z=1)$ существенно особой для $f(z)=e^z-z^2$ $(f(z)=z^2e^{-z})$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2009, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Spook в сообщении #205743 писал(а):
"исключительная пикаровская" - это существенно особая?
Опять - нет. Вы лучше почитайте, например, двухтомник Маркушевича: http://www.poiskknig.ru/cgi-bin/poisk.cgi?lang=ru&st=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&network=1 (№ 6 и № 9 в списке ), в первом томе эта т. рассмотрена на стр. 407 (не виртуальной, а бумажной!).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 00:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Spook писал(а):
Наконец-то форум заработал.

Поздравляю, у меня тоже.

Spook писал(а):
RIP писал(а):
Можно сделать замену $z=e^t$...
Не вижу, что от этого изменется. Уравнеие приобретет вид $e^t=2t$, то есть понизилась степень правой части...
В смысле, это проще преобразоввывать?

В смысле, уравнение принимает вид $e^{e^t-2t}=1$. Поскольку левая часть не обращается в 0, то она принимает все значения из $\mathbb C\setminus\{0\}$. Но это изврат, конечно (кроме того, нужно найти кол-во решений, а не доказать существование).

Spook писал(а):
RIP писал(а):
Кстати, сразу не обратил внимания, но приведённая формулировка неверна (забыта одна маленькая деталь).
Я с википедии взял формулировку, так как сам про эту теорему ничего не знаю :(

Ну, в Википедии много лажи попадается. В данном случае забыли упомянуть непостоянность функции.

Spook писал(а):
...учитываю, что $$\frac{cos{y}}{y+\frac{\pi}{2}}=\frac{2x}{e^x}=const$$...

За выкладками следить лень, но откуда вот это берётся?

А вообще, задачу можно решать и без теоремы Пикара. Если бы решений было конечное число, то $e^z-z^2=P(z)e^{f(z)}$, где $P(z)$ --- многочлен, а $f(z)$ --- целая функция. Если воспользоваться теоремой Адамара о целых функциях конечного порядка, то $f(z)=az+b$, поэтому моментально получаем противоречие. Наверное, можно обойтись и без тяжёлой артиллерии, но думать лень.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 00:50 


29/09/06
4552
Spook в сообщении #205718 писал(а):
кстати, почему у меня дроби такие маленькие?
См. здесь

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2009, 20:11 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Brukvalub писал(а):
Опять - нет. Вы лучше почитайте, например, двухтомник Маркушевича: http://www.poiskknig.ru/cgi-bin/poisk.c ... ;network=1 (№ 6 и № 9 в списке ), в первом томе эта т. рассмотрена на стр. 407 (не виртуальной, а бумажной!).
Почитаю, спасибо. Чувствуется, не один параграф придется читать.

RIP писал(а):
За выкладками следить лень, но откуда вот это берётся?
Левая часть не зависит от $x$, правая - от $y$, следовательно обе части равны константе. Далее заменяю $y$ на $y+\frac{\pi}{2}$ и синус становится косинусом.

RIP писал(а):
Если бы решений было конечное число, то $e^z-z^2=P(z)e^{f(z)}$, где $P(z)$ --- многочлен, а $f(z)$ --- целая функция. Если воспользоваться теоремой Адамара о целых функциях конечного порядка, то $f(z)=az+b$, поэтому моментально получаем противоречие.
Я не понял, в чем противоречие :oops: Разве это не целая функция?

Алексей К. писал(а):
Спасибо, теперь все как надо. Нужно было использовать "\dfrac" вместо "\frac".


Пока лазил в Википедии, наткнулся на такое доказательство основной теоремы алгебры:
Википедия писал(а):
Доказательство

Самое простое доказательство этой теоремы даётся методами комплексного анализа. Используется тот факт, что функция, аналитическая на всей комплексной плоскости и не имеющая особенностей на бесконечности, есть константа. Посему, функция, обратная многочлену должна иметь хоть один полюс на комплексной плоскости, а, соответственно, многочлен имеет хоть один корень.
Непонятен вывод после слова "посему". Почему это так?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2009, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Потому, что бесконечность для непостоянного многочлена является устранимой особенностью.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 02:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Spook писал(а):
RIP писал(а):
За выкладками следить лень, но откуда вот это берётся?
Левая часть не зависит от $x$, правая - от $y$, следовательно обе части равны константе. Далее заменяю $y$ на $y+\frac{\pi}{2}$ и синус становится косинусом.

:shock::o:lol:
Странная логика. Обе части как функции от $x$ и $y$ определённо не являются константами.

Spook писал(а):
RIP писал(а):
Если бы решений было конечное число, то $e^z-z^2=P(z)e^{f(z)}$, где $P(z)$ --- многочлен, а $f(z)$ --- целая функция. Если воспользоваться теоремой Адамара о целых функциях конечного порядка, то $f(z)=az+b$, поэтому моментально получаем противоречие.

Я не понял, в чем противоречие :oops: Разве это не целая функция?

Ну, типа, экспоненты $e^{az}$ с разными параметрами $a\in\mathbb C$ линейно независимы над $\mathbb C(z)$.

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:

Spook писал(а):
Пока лазил в Википедии, наткнулся на такое доказательство основной теоремы алгебры:
Википедия писал(а):
Доказательство

Самое простое доказательство этой теоремы даётся методами комплексного анализа. Используется тот факт, что функция, аналитическая на всей комплексной плоскости и не имеющая особенностей на бесконечности, есть константа. Посему, функция, обратная многочлену должна иметь хоть один полюс на комплексной плоскости, а, соответственно, многочлен имеет хоть один корень.
Непонятен вывод после слова "посему". Почему это так?

Потому что иначе мы бы имели непостоянную ограниченную целую функцию, чего не бывает. Вообще, плохо написано. Обычно в слова "обратная функция" вкладывается другой смысл, а здесь подразумевается $P(z)^{-1}$.

Brukvalub в сообщении #206520 писал(а):
Потому, что бесконечность для непостоянного многочлена является устранимой особенностью.

Что-то Вы не то написали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group