2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 
Сообщение12.04.2009, 10:25 


08/05/08
954
MSK
Алексей К. писал(а):
e7e5 в сообщении #204052 писал(а):
из начала координат проведем окружность радиуса $R=a\rho$
Я так понял, что Вы не только тетрадки в косую клеточку сыскали, но и циркуль с комплексным раствором?
(или у нас множитель a такой, что удалает мнимости?)


Круто сыскать циркуль с комплексным раствором ( интересно как выглядит? :))
.
Было предложено строить косые клеточки ("ромбик") на векторах $1$ и $\rho$, а также Вашим способом,
ну я и переборщил с обозначениями, радиуса $R$ ( умножение вектора на число $a$ ясно дает вектор). Можно наверное и множитель $a$ подобрать, чтобы удалить мнимость - но это все лишнее ( см. п.0)...).

Добавлено спустя 20 минут 5 секунд:

Алексей К. писал(а):
в левой части формулы, написанной RIPом, сказано: суммирование ведётся по всем парам $m,n$, таким, что $m^2-mn+n^2\le R^2$, т.е. по тем числам $m+n\rho$, которые удалены от начала координат недалеко и попадают в окружность.


Словами понянтно, это то, что ищем ( такая задача), а почему $m^2-mn+n^2\le R^2$?
потому что
$(m+n\rho)^2 \le R^2$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2009, 14:36 


29/09/06
4552
e7e5 писал(а):
Словами понянтно, это то, что ищем ( такая задача), а почему $m^2-mn+n^2\le R^2$?
потому что $(m+n\rho)^2 \le R^2$?
Потому что $\left|{m+n\rho}\right|^2 \le R^2$. Вы же уже с этим возились!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2009, 19:49 


08/05/08
954
MSK
RIP писал(а):
1) Вас интересует точная формула? Тогда
$$\sum_{m^2-mn+n^2\le R^2}1=\sum_{n=-\lfloor2R/\sqrt3\rfloor}^{\lfloor2R/\sqrt3\rfloor}\left(\left\lfloor\frac{\sqrt{4R^2-3n^2}+n}2\right\rfloor+\left\lfloor\frac{\sqrt{4R^2-3n^2}-n}2\right\rfloor+1\right),$$
где $\lfloor x\rfloor$ --- целая часть $x$.


Подскажите, как правая часть получилась?
$+1$ - понимаю точка в начале координат

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2009, 14:43 


29/09/06
4552
e7e5 в сообщении #204619 писал(а):
Подскажите, как правая часть получилась?
Видите ли, e7e5 --- Ваша самопридуманная задачка очень неинтересна, полагаю, --- весьма тривиальна и чуть-чуть громоздка. Так что интересен, скорее, совсем другой вопрос --- что способствовало выведению RIPом этой формулы? Он долго ехал в поезде и бесконечно скучал? Судьба занесла его на пляж, и свои задачки немного осточертели, а мимо, несомый весенним ветерком, пролетал листочек бумаги (ручка в кармане завалялась)?

На мой взгляд, минимальная польза из этого будет в том случае, если Вы порешаете её сами. Я здесь исхожу из где-то высказанного Вами заявления о том, что Вы изучаете математику самостоятельно.

Циркуль, естественно, берите обычный. Нарисуйте эти самые линии --- горизонтальные и почти_вертикальные. Вдоль этих линий расстояния между точками действительно выражаются целыми числами. Для начала сосчитайте, сколько, наример, горизонтальных или "почти_вертикальных" линий попадают (хоть на секундочку) внутрь окружности. Углядите, как и почему при этом возникает функция $\lfloor x \rfloor$ --- целая часть числа. Затем посчитайте количество точек, попадающих на наклонную прямую, проходящую через точку $(n,0)$, как функцию $n$ и $R$. Наверное, количество точек сверху и количество точек снизу будет выражаться разными слагаемыми.
Просуммируйте по всем $n$, попадающим в окружность.
e7e5 в сообщении #204619 писал(а):
$+1$ - понимаю точка в начале координат
Нет. Эта единичка --- под знаком суммы, и потому уже не единичка. Скорее всего, это что-то вроде количества точек ни сверху, ни снизу, т.е. на оси.

Интересно, что было бы дольше, --- самому порешать, или писать эту блинметодическую рекомендацию? :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 02:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
e7e5 в сообщении #204619 писал(а):
Подскажите, как правая часть получилась?
$+1$ - понимаю точка в начале координат

"+1" --- это потому, что количество целых чисел на отрезке $[a;b]$ при целых $a\le b$ равно $b-a+1$.
А по поводу "как получилось". Можно, конечно, и геометрически себе это представлять, картинки рисовать, --- это кому как нравится. Лично я вообще не люблю геометрию, поэтому стараюсь по возможности её избегать. Вам надо посчитать количество целых решений неравенства $m^2-mn+n^2\le R^2$. Находите количество возможных $m$ при фиксированном $n$, а потом суммируете по всем $n$. Вот в формуле (если я не ошибся) это и написано.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group