2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по многочленам
Сообщение02.04.2009, 12:21 
Аватара пользователя


06/03/09
240
Владивосток
При каком условии $(x+1)^n - x^n -1$ делится на $x^2 + x +1$
решил уравнение $x^2+x+1=0$ нашел 2 комплексных корня $x_{1,2}=\frac {-1\pm i \sqrt{3}} 2$
подставил корни в многочлен, попытался разрешить относительно n и ничего не вышло, видимо что то не так делаю, подскажите

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 13:03 


24/03/07
321
Используйте то, что с ростом $n$ модуль $|(x_{1,2}+1)^n|$ стремится к 0, а $x_{1,2}^n=x_{1,2}^{(n\rm mod 3)}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 13:15 
Аватара пользователя


06/03/09
240
Владивосток
к сожалению то что модуль $|(x_{1,2}+1)^n|$ при высоких n стремится к нулю это неточный метод, должно решаться без предела :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Подставьте корни в многочлен. Там же все числа игрушечные, корни из единицы, в степень возводятся как нечего делать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 13:22 


24/03/07
321
deleted

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 14:05 
Аватара пользователя


06/03/09
240
Владивосток
сделал так: взял $x_1$ рассмотрел случаи при $n\equiv0(mod 3), n\equiv 1 (mod 3), n \equiv 2(mod 3)$ в единственном случае равенство оказалось верным - при $n\equiv 1( mod 3)$ проверил этот же случай со вторым корнем - все верно, т.е. как я понимаю единственное условие делимости это то, что $n\equiv 1 (mod 3)$ ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 14:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Общая идея какая-то такая, да. Только почему mod именно 3?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 14:34 


24/03/07
321
ах, с модулем я прогнал, $(x_{1,2}+1)$ тоже лежит на единичной окружности.
$n\equiv 1 (mod 3)$ не верно. Но идея правильная, только надо рассматривать $n ~\rm mod ~6$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 14:38 
Аватара пользователя


06/03/09
240
Владивосток
mod 3 т.к. корни второго многочлена это корни 3 степени из 1, тогда почему надо рассматривать по модулю 6?
хмм и точно $n\equiv 1(mod 3)$ неверно, хз как считал О_о нада перепроверить

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 14:42 


24/03/07
321
$(x_{1,2}+1)$ корень 6й степени из 1 :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 15:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Если $x_1=-{1\over2}+i{\sqrt3\over2}$, то $x_1^3=1$, в то время как $(x_1+1)^3=-1$. Поэтому период равен именно шести. Достаточно просто в лоб проверить начальные $n=0,1,2,3,4,5$. Но лучше перейти к показательной форме записи и получить уравнение $\cos{\pi n\over3}={1\over2}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 16:55 
Аватара пользователя


06/03/09
240
Владивосток
$-{1\over2} +i{\sqrt{3}\over2}=\cos{2\pi\over3}+i\sin{2\pi\over3}$
$x_1+1={1\over2} + i{\sqrt{3}\over2}=\cos{\pi\over3}+i\sin{\pi\over3}$
$(x_1+1)^n+x^2-1=0$
$\cos{\pi n\over3}+i\sin{\pi n\over3}+\cos{2\pi n\over3}+i\sin{2\pi n\over3}-1=0$
$\cos{\pi n\over3}+\cos{2\pi n\over3}-1=0$ и $\sin{\pi n\over3}+\sin{2\pi n\over3}=0$
$\sin{\pi n\over3}\sin{\pi n}=-{1\over2}$ и $\sin{\pi n}\cos{\pi n\over3}=0$
из 2-го следует, что $\cos {\pi n\over3}=0$
и отсюда $n={3\over2} + 3k, k\in Z$,что естественно чушь, потому что n не может быть дробным... где я накосячил? уже раза 4 к такому прихожу \=

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2009, 17:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
BapuK в сообщении #201209 писал(а):
... где я накосячил?

Не "$+x^2$", а "$-x^n$".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group