2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 мат. ожидание по очень странной выборке.
Сообщение26.03.2009, 14:40 


26/03/09
3
задача такая:
есть черный ящик, в нем многогранная кость с словами на сторонах. можно попросить у ящика выдать выборку, и он на это выдает например так (сам ящик определяет размер выборки)
выборка 1.
маша, петя, маша, петя, катя, оля, маша.
теперь надо построить гистограмму:
маша - 3
петя - 2
катя -1
оля -1
вопрос, как по такой выборке и гистограмме найти мат ожидание?
и будет ли оно отличатся от например такой выборки:
петя, петя, катя, оля, маша, маша, маша.
петя - 2
катя - 1
оля - 1
маша - 3
----
что такое мат ожидание дисперсия и корреляция, я знаю, но всегда встречался с числовыми значениями на кубике и не только на кубике, а тут слова, которые за ранее не известны и не известно сколько их, и сколько разных слов на многогранной кости в черном ящике. просто в задачу даётся одна последовательность слов, потом просят построить гистограмму где по оси х количество раз которое встречается каждёе слово, и найти мат ожидание.
(моя интуиция подсказывает что ответ на матожидание должно быть слово, но как его искать)
помогите правильно в этой задаче разобраться, как считать мат ожидание.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 14:52 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Математическое ожидание определено только для случайной величины. Случайное слово не есть случайная величина.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 16:10 


30/01/09
194
Орлов А.И. Нечисловая статистика http://www.aup.ru/books/m162/

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 16:18 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Для применения методов, описанных у Орлова, необходимо определить что-то вроде расстояния между словами. Тогда, конечно, уже все становится определеннее, но здесь никакого расстояния, похожести или чего-либо подобного пока нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 16:39 


26/03/09
3
в моей задаче известно, что длина имени не более 300 букв.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 16:47 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Ну и что?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 16:56 


30/01/09
194
Если все слова лексикографически упорядочить, то каждое слово получит свой порядковый номер. Модуль разности номеров двух слов в списке можно считать расстоянием между этими словами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 16:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
helg, мат.ожидание - это что-то заумное, начнём с простого: складывать, умножать. Вы умеете складывать и умножать слова? маша+петя=?
Я вот не умею.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 16:58 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
ASA писал(а):
Если все слова лексикографически упорядочить, то каждое слово получит свой порядковый номер. Модуль разности номеров двух слов в списке можно считать расстоянием между этими словами.


Можно. Равно как и можно ввести еще неограниченное количество всяких других расстояний. И что дальше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 16:59 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ИСН писал(а):
Вы умеете складывать и умножать слова? маша+петя=?
Я вот не умею.


Маша + Петя = Любофф :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 17:02 


30/01/09
194
Орлов (см.ссылку выше) оперирует с элементами произвольной природы не обязательно из линейного пространства. А вот показатель различия $d(x,y)$ элементов $x$,$y$ нужен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 17:05 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Просто автор должен сформулировать, чего он ждет от того математического ожидания, которое хочет найти.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 21:18 


26/03/09
3
Цитата:
Просто автор должен сформулировать, чего он ждет от того математического ожидания, которое хочет найти.

вся беда в том, что эту задачу сформулиров себе не я, а решить надо мне. (я бы недодумался так её сформулировать)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 21:37 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Надо все равно узнать, что хочет автор задачи. Иначе Вы можете назвать "математическим ожиданием" машу, которой больше всего (т.е. моду) и пусть попробуют доказать, что Вы неправы.

Формально ответ все равно такой - математическое ожидание для данного класса объектов не определено. Если от Вас требуют найти неопределенное понятие, то такую задачу решить нельзя. Пусть тогда скажут свойства, которые ждут от решения, тогда можно попробовать сочинить подходящее определение самому.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2009, 22:34 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Я Орлова не читал, но подозреваю, что не у каждой "случайной величины" со значениями в метрическом пространстве есть матожидание. Если, к примеру, метрика дискретна, а "величина" распределена "равномерно", то есть все её значения равновероятны, то никакого матожидания в принципе быть не может.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group