Кофеин, гашиш, ЛСД

[Xell]

Западные зоологи додумались проверить действие наркотиков на пауках. Для эксперимента были выбраны три психостимулятора: кофе, гашиш, ЛСД.

Для того, чтобы ввести паукам наркотики, ими начиняли мух и подсовывали паукам. Откушав зелье, пауки начинали плести паутину, внешний вид которых и интересовал ученых.


Первой была муха с кофе. Как ни странно, но большие всего колбасило пауков именно от него. У них слител крышняк, и паутина получилась рваной и путаной. Раньше эксперименты подобного рода на пауках хотя и проводились, но сделать какой либо определенный вывод о том, как влияют наркотики на психику пауков нельзя. Кофеин, особенно в больших дозах вызывает беспокойство, нервозность, раздражительность и бессонницу.


Второй была гашишная муха. От гашиша паук на половине паутины остановился, подумал, что жизнь прекрасна и без паутины и мух, и бросил плести. Гашиш обычно расслабляет, заставляет впадать в состояние покоя, создает призрачный мир.


От третьей мухи с ЛСД у паука начались пространственные иллюзии. И мир, в представлении пауков изменился. Паутине уже стали не нужни поперечные ниточки. Зачем бесполезная трата паутины, если она и так великолепна.


http://jaropolk14words.livejournal.com/65198.html

[korona]

Xell в сообщении #198231 писал(а):

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 19:49:18 Заголовок сообщения: Кофеин, гашиш, ЛСД

С какой целью данная информация представлена на научном форуме?

[2w_ink]

Xell в сообщении #198231 писал(а):

как влияют наркотики на психику пауков

начнем с того что у пауков - нет психики. строение их нервной системы не позволяет ее(психику) иметь, морфогенетические ограничения это тоже самое, что и физические запреты. так что, грамотно сформулировать эту фразу нужно так: как влияют наркотики на функциональность нервной системы пауков.

Xell в сообщении #198231 писал(а):

пауки начинали плести паутину, внешний вид которых и интересовал ученых.

- паутина, это прежде всего секрет желёз и в этом смысле изучение ее рисунка дает больше информации для раздумий, чем выделение слюны или желудочного сока у собаки Павлова.

korona в сообщении #198682 писал(а):

С какой целью данная информация представлена на научном форуме?

полагаю, что с просветительской.

[egtd]

korona в сообщении #198682 писал(а):

С какой целью данная информация представлена на научном форуме?

Очередное утверждение что наркотики влияют на НС и изменяют её работу не влучшую сторону ибо кормить паука эта паутина уже не сможет...
Однако эксперементатора ставящего опыты на несчастных пауках вполне.... и заодно наркодилеров котрые поставляют ему реагенты для опытов....

[Вадим Асадулин.]

Информация, конечно, интересная, но ссылки на источник, что такие исследования действительно проводились - нет. М. б. это просто фантазии потребителя марихуаны?

[2w_ink]

Вадим Асадулин. в сообщении #198775 писал(а):

Информация, конечно, интересная, но ссылки на источник, что такие исследования действительно проводились - нет. М. б. это просто фантазии потребителя марихуаны?

http://www.trinity.edu/jdunn/spiderdrugs.htm - за этим стоит NASA. там дальше полистать, есть видео, как пауки плетут свои сети под действием других наркотиков и психотропов.

[Xell]

korona писал(а):

С какой целью данная информация представлена на научном форуме?

Просто понравилось исследование и решил узнать мнение о таком эксперименте у людей, немного понимающих в этом.

2w_ink писал(а):

грамотно сформулировать эту фразу нужно так: как влияют наркотики на функциональность нервной системы пауков.

Возможно, но я выложил статью, которую писали простые журнилисты, а не докторскую диссертацию, да и думаю, что про "функциональность нервной системы" тоже можно не думать - статья не для научного обсуждения. Просто ни когда не думал, что такие исследования вообще проводят. Согласен, что слово "пауки" надо было ввести в название темы. О вреде наркотиков и так уже много сказано.

Вообще я решил здесь разместить статью еще по одной причине - ни когда не думал, что кофеин так влияет! После других наркотиков у них хоть паутинки ровные, а то, что паук сплел после кофеина вообще ужас. Не знал, что кофе настолько вреден.

[Dandan]

korona писал(а):

С какой целью данная информация представлена на научном форуме?

ну наверное чтобы ученые пауки смогли выбрать чем ширянуться?

[Ксей]

2w_ink в сообщении #198770 писал(а):

грамотно сформулировать эту фразу нужно так: как влияют наркотики на функциональность нервной системы пауков.

А механизм влияния такой же, через синаптическую передачу?

[Vladimirkox]

Xell - спасибо, за то что обратил внимание на это.
2W INK - спасибо, что вывел на первоисточник.

Сделал сообщение здесь http://forum.neuroscience.ru/showthread ... 002&page=3
Там ещё интересное сообщение есть от Wunderpink про нейротрансмиттеры и эмоции.

Может ИИшники прийдут, и подскажут - как переварить инфу, да и бесхребетникам - интересная экспериментальная модель.

[2w_ink]

Xell в сообщении #198792 писал(а):

Вообще я решил здесь разместить статью еще по одной причине - ни когда не думал, что кофеин так влияет! После других наркотиков у них хоть паутинки ровные, а то, что паук сплел после кофеина вообще ужас. Не знал, что кофе настолько вреден.

в данном случае о вреде кофеина говорить преждевременно.
во-1х - пауки все таки членистоногие и это другая ветвь эволюции, отличающаяся от млекопитающих.
во-2х - и это вытекает из во1-х метаболизм (обмен веществ) паукообразных существенно отличается от такового у млекопитающих. и в нем просто "нет места" для утилизация ксантинов. иначе основным блюдом меню пауков были бы растения, а не насекомые. поэтому и нет адаптации к кофеину.
в-3х, в природе живой химии все зависит от дозы, если не злоупотреблять, соблюдать физиологическую норму, дык и будет все путем.

в данном случае на пауках отлично демонстрируется - что такое передоз

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

Ксей в сообщении #198809 писал(а):

А механизм влияния такой же, через синаптическую передачу?

механизм влияния на синаптическую передачу - химический.

[korona]

Xell в сообщении #198792 писал(а):

Не знал, что кофе настолько вреден.

Для кого..., для пауков?

[Xell]

Цитата:

в данном случае о вреде кофеина говорить преждевременно.
во-1х - пауки все таки членистоногие и это другая ветвь эволюции, отличающаяся от млекопитающих.
во-2х - и это вытекает из во1-х Smile метаболизм (обмен веществ) паукообразных существенно отличается от такового у млекопитающих. и в нем просто "нет места" для утилизация ксантинов. иначе основным блюдом меню пауков были бы растения, а не насекомые. поэтому и нет адаптации к кофеину.
в-3х, в природе живой химии все зависит от дозы, если не злоупотреблять, соблюдать физиологическую норму, дык и будет все путем.

Надо будет биологию почитать)) Даже если бы они могли ксантины утилизировать, то все равно на вывод нужно время. Они явно эти паутинки под кайфом плели)) Что же касается дозы, то конечно любой яд в маленьких дозах лекарством будет. А вообще лучше ничем не злоупотреблять.

Цитата:

Для кого..., для пауков?

Да и людям им злоупотреблять не советуют.

[Vladimirkox]

Цитата:

Надо будет биологию почитать))

Про пауков - не нашел, вот Вам про дрозофилу, если намерения сурьезные...
http://www.genome.ad.jp/dbget-bin/get_p ... apno=00232

[Xell]

Vladimirkox писал(а):

Про пауков - не нашел, вот Вам про дрозофилу, если намерения сурьезные...
http://www.genome.ad.jp/dbget-bin/get_p ... apno=00232

За что же вы со мной так жестоко? В английском я не силен, а самое страшное, что проходил - цикл Кребса))
Хотя в общих чертах понятно (на что кофеин разлагается понятно, а вот для чего цифры на стрелочках не дошло). Спасибо.