2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Каноническое разложение полинома над полем
Сообщение23.03.2009, 18:03 


21/03/09
406
Первоначальный заголовок темы: «Коническое разложение полинома над полем» // GAA
___________________________________________________________________

Здравствуйте.
Помогите пожалуйста решить задачу

Нужно найти коническое разложение
$x^5-10x^4+24x^3+9x^2-33x-12$
над $\mathbb{Q}$

Точно как решать незнаю, но пробовал найти корни перебором и ненашол.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
nbyte в сообщении #197853 писал(а):
коническое разложение

:)
Каноническое?

У этого многочлена есть целый корень.
Согласно известной теореме, он делит свободный член.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 18:26 


21/03/09
406
Цитата:
У этого многочлена есть целый корень.
Согласно известной теореме, он делит свободный член.

А Какой корень? И как теорема?
(Я в этом деле не силён)

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

Правильно-ли я понимаю, что для того чтобы найти корни.
Можно например числа +-1, +-1/2, +-1/4, +-1/6, +-1/12 подставить в многочлен и проверить, если он будет равен 0 то это число будет являтся корнем многочлена.
Тоесть таким способом можно найти все корни или нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
nbyte писал(а):
Цитата:
У этого многочлена есть целый корень.
Согласно известной теореме, он делит свободный член.

Какой корень? И как теорема?
(Я в этом деле не силён)

Теорема о рациональных корнях многочлена.
Ну а какой корень - всего 10 вариантов. Ищите.
Или поставьте maxima, она вам корни выдаст.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

nbyte писал(а):
Правильно-ли я понимаю, что для того чтобы найти корни.
Можно например числа +-1, +-1/2, +-1/4, +-1/6, +-1/12 подставить в многочлен и проверить, если он будет равен 0 то это число будет являтся корнем многочлена.
Тоесть таким способом можно найти все корни или нет?

Не +-1, +-1/2, +-1/4, +-1/6, +-1/12, а $\pm 1, \pm 2, \pm 3, \pm 4, \pm 6, \pm 12$
И не все корни, а только рациональные

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 18:38 


21/03/09
406
Нашел корень 4 и что дальше с ним делать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
nbyte в сообщении #197871 писал(а):
Нашел корень 4 и что дальше с ним делать?
Вспомнить т. Безу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 18:44 


21/03/09
406
Цитата:
Остаток от деления многочлена P(x) на двучлен x − a равен P(a)

И что дальше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 18:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А дальше найти частное и продолжить искать его рац. корни.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 19:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Поделите многочлены в столбик.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 19:13 


21/03/09
406
Имею (x^4-6*x^3+9*x+3)(x-4)
Полином x^4-6*x^3+9*x+3 не имеет корней, что дальше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 19:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
nbyte в сообщении #197886 писал(а):
что дальше?
Все сделано.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 19:27 


21/03/09
406
:D Хмммм. Спасибо.
Я ещё хочу спросить, а могло-ли быть так.
Если в полиноме x^4-6*x^3+9*x+3 был-бы корень.
Но при поиске корней в (x^4-6*x^3+9*x+3)(x-4) перебором я ненашол-бы его?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
nbyte в сообщении #197891 писал(а):
Я ещё хочу спросить, а могло-ли быть так.
Если в полиноме x^4-6*x^3+9*x+3 был-бы корень.
Но при поиске корней в (x^4-6*x^3+9*x+3)(x-4) перебором я ненашол-бы его?
Какой корень? Если рациональный корень, то он обязательно содержался бы в перебираемом множестве и пропустить его Вы могли только из-за ошибки в вычислениях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 20:54 


21/03/09
406
Тоесть можно в принципе так решать.

Сначала найти все корни. А потом разделить полином на (x-первый корень)(x-второй корень)...(x- n корень)
И записать (результат деления)*(x-первый корень)(x-второй корень)...(x- n корень)
?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Именно так и нужно решать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group