2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 целочисленная последовательность
Сообщение17.03.2008, 13:23 
Заслуженный участник


09/02/06
4398
Москва
Пусть $a_n$ определена рекурентна:
$(n+3)a_{n+1}=(4n+6)a_n-12na_{n-1}, \ a_0=1,a_1=2.$
Докажите, что она целочисленна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2008, 14:21 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Пусть $A(x)=\sum_{n=0}^{\infty} a_n x^n$ - производящая функция для этой последовательности. Тогда рекуррентное соотношение переписывается в виде:
$$\frac{(A(x)x^2)' - 2a_0 x - 3 a_1 x^2}{x^3} = 4\frac{(A(x)x^{\frac32})' - \frac32 a_0 x^{\frac12}}{x^\frac32} - 12 (A(x)x)'$$
или
$$(x-4x^2+12x^3)A'(x) + (2-6x+12x^2)A(x) - 2 = 0.$$

Решением этого диффура с учетом начальных условия является:
$$A(x) = \frac{\sqrt{1-4x+12x^2} + 2x - 1}{4x^2}$$
откуда в частности следует, что
$$a_n = \frac{1}{4}\sum_{k=\lceil (n+2)/2\rceil}^{n+2} {\frac12\choose k} {k\choose n+2-k} (-4)^{2k-n-2} 12^{n+2-k} = \frac{1}{2}\sum_{k=\lceil (n+2)/2\rceil}^{n+2} C_{k-1} {k\choose n+2-k} (-1)^{n+k-1} 3^{n+2-k},$$
где $C_k$ - числа Каталана.

Заметим, что $C_{k-1}$ нечётно, только если $k=2^t$. При этом ${2^t\choose n+2-2^t}$ нечетно, только если $n+2-2^t=0$ или $n+2-2^t=2^t$. Таким образом, в сумме в формуле для $a_n$ присутствуют нечетные слагаемые, только если $n+2$ является степенью 2-ки, но и в этом случае таких слагаемых ровно два: для $k=(n+2)/2$ и $k=n+2$. Поэтому $a_n$ всегда является целым числом.

 Профиль  
                  
 
 Нет
Сообщение03.03.2009, 16:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Рассмотрим рекуррентную последовательность
$v_1=2$, $(n+1)v_{n+1}=nv_n+v_n^2$.
Верно ли, что все $v_n\in\mathbb Z$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет
Сообщение04.03.2009, 01:06 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
RIP писал(а):
Рассмотрим рекуррентную последовательность
$v_1=2$, $(n+1)v_{n+1}=nv_n+v_n^2$.
Верно ли, что все $v_n\in\mathbb Z$?


Тривиальное применение матиндукции позволяет доказать, что это она :) А доказав, что это она, внимательно читаем, что про неё написано, и узнаём, что $v_n \in \mathbb{Z}$ тогда и только тогда, когда $n \leqslant 41$ :)

А вообще, конечно, интересно подумать над тем, как доказать, что $v_{42} \not\in \mathbb{Z}$, без ссылок на энциклопедию или большого объёма вычислений. Энциклопедия советует рассмотреть последовательность $s_n = (n+1)v_n \mod k$; для каких $k$ и как это надо делать, я пока не понял.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 01:14 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Профессор Снэйп в сообщении #191527 писал(а):
Энциклопедия советует рассмотреть последовательность $s_n = (n+1)v_n \mod k$; для каких $k$ и как это надо делать, я пока не понял.

Например, для $k=43$, чтобы убедиться, что $(43 v_{43})\not\equiv 0\pmod{43}$.

Вот значения $nv_n\bmod 43$ для $n=1,2,\dots,43$:
Код:
2, 6, 15, 40, 11, 21, 1, 37, 8, 21, 31, 13, 30, 31, 37, 32, 36, 14, 30, 2, 42, 3, 39, 27, 37, 18, 34, 15, 16, 41, 11, 42, 15, 28, 26, 7, 8, 5, 6, 19, 40, 10, 24

Как видим, последнее число не равно 0, а должно бы было, будь $v_{43}$ целым...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 01:21 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
maxal писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #191527 писал(а):
Энциклопедия советует рассмотреть последовательность $s_n = (n+1)v_n \mod k$; для каких $k$ и как это надо делать, я пока не понял.

Например, для $k=43$, чтобы убедиться, что $s_{42}\not\equiv 0\pmod{43}$.


А Вы уверены, что $s_{42} \not\equiv 0\pmod{43}$? Как Вы это вывели?

$\mathbb{Z}_{43}$ вроде бы поле. Если все вычисления производить в нём по реккурентной формуле

$$
(n+1)^3 s_{n+1} = n(n+1)(n+2)s_n + (n+2)s_n^2
$$

то для $s_{42}$ как раз ноль и получим!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 01:31 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Профессор Снэйп
Рекуррентная формула для $s_n=nv_n$ такая:
$$s_{n+1} = s_n + (s_n / n)^2$$
Значения вплоть до $s_{43}$ по модулю 43 вычисляются по ней без проблем, так как $43$ - число простое и деление на $n<43$ в поле $\mathbb{Z}_{43}$ легко осуществляется. Числовые значения $s_n$ для $n=1,2,\dots,43$ я привел в предыдущем сообщении.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 01:38 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
maxal писал(а):
Профессор Снэйп
Рекуррентная формула для $s_n=nv_n$ такая:
$$s_{n+1} = s_n + (s_n / n)^2$$


Это для $s_n = nv_n$ такая, а для $s_n = (n+1)v_n$ другая!

А для $s_n = nv_n$ в том, что $s_{42} \not\equiv 0\pmod{43}$, я ничего страшного не вижу. Где Вы тут нашли какое-то противоречие? Мы же в этом случае для того, чтобы получить $s_{42}$, умножаем $v_{42}$ на $42$, а не на $43$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 01:46 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Профессор Снэйп
Противоречие такое:
$(43v_{43})\not\equiv 0\pmod{43}$

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

А именно, числовые расчеты дают $(43v_{43})\equiv 24\pmod{43}$ - см. выше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 01:53 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А, ну всё, я понял Вас. Вы сами виноваты: у нас $s_n$ разные, а Вы мне про мою $s_n$ ответили, имея в виду свою.

Кстати, получается тогда, что здесь то ли ошибочное указание дали:

Цитата:
By considering s(n) := n*a(n) mod k, one finds that a(n) is nonintegral iff n>42


то ли они какое-то другое доказательство, отличное от Вашего, имели в виду (если переводить обозначения, то $v_n = a(n+1)$).

Вы по своей формуле $s_{43} = 43 \cdot v_{43}$ на компутере считали? Интересно, а без него никак?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 02:15 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Профессор Снэйп писал(а):
А, ну всё, я понял Вас. Вы сами виноваты: у нас $s_n$ разные, а Вы мне про мою $s_n$ ответили, имея в виду свою.

Кстати, получается тогда, что здесь то ли ошибочное указание дали:

Цитата:
By considering s(n) := n*a(n) mod k, one finds that a(n) is nonintegral iff n>42

Я вообще старался избегать $s_n$ - без него как-то нагляднее. В OEIS - да, ошибка. Начиная с формулы "a(n+1) = sum(a(k)^2,k=0..n)/n" по которой вообще нельзя получить значение a(1). И далее должно быть "By considering s(n) := n*a(n+1) ..."
Идея тут собственно в том, чтобы не делить на $n$ сразу, а показать, что делимое на него не делится нацело.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 14:55 
Заслуженный участник


09/02/06
4398
Москва
Всвязи с этой задачей возникает вопрос: существуют ли целые $a\not =0,b,c$, что рекурентно определённая последовательность $v_1=c, (n+1)v_{n+1}=v_n(v_n+an+b)$ (рассмотренный случай a=1,b=0,c=2) целочисленная?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 18:40 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Руст писал(а):
Всвязи с этой задачей возникает вопрос: существуют ли целые $a\not =0,b,c$, что рекурентно определённая последовательность $v_1=c, (n+1)v_{n+1}=v_n(v_n+an+b)$ (рассмотренный случай a=1,b=0,c=2) целочисленная?


Например, $v_1 = 1$, $(n+1)v_{n+1} = v_n^2 + nv_n$ ($a=1$, $b=0$, $c=1$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет
Сообщение04.03.2009, 21:33 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
RIP писал(а):
Рассмотрим рекуррентную последовательность
$v_1=2$, $(n+1)v_{n+1}=nv_n+v_n^2$.
Верно ли, что все $v_n\in\mathbb Z$?

Теперь мы знаем, что эта последовательность не является целочисленной. А я задам такой вопрос: пусть значение $v_n$ представлено в виде несократимой дроби, возможна ли ситуация, что знаменатель этой дроби является чётным числом? Если да, то каково наименьшее такое $n$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 22:08 
Заслуженный участник


09/02/06
4398
Москва
Несложно доказать, что если $v_{p^2}$ p-целое и $v_{p^2}=v_1\mod p^2$, то число p не встретится в знаменателе. Это верно для $p=2$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group