2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение10.02.2009, 01:07 


18/01/09
27
Спасибо, разобрался.

LynxGAV писал(а):
Вам что надо самому реализовать численное решение? В мат. пакетах это делается очень быстро и просто.

Да нет :D , я просто теорию осваиваю. Как я тут недавно научился - надо знать, как машине подать данные, чтобы получить "хороший" результат. Так что надо представлять алгоритмы, которые используются этими математическими пакетами :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.02.2009, 15:54 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
ewert писал(а):
Эта система (будучи линейной) стандартно решается записью в матричной форме и выписыванием матричной экспоненты. Но, если нужно именно аналитическое решение (а не какое-нибудь приближённое), то это довольно глупо: исходное уравнение высшего порядка -- объект для исследования более простой, поскольку матрица получается очень специфического вида.


Хм, точное решение с помощью матричной экспоненты, когда задано начальное условие. Какие общие методы нахождения матричных экспонент? Мне представляется простым случай, когда матрица представима в виде суммы простых коммутирующих матриц (типа единичной, нильпотентных). Напомните, какой общий метод? По идее, если решение искать через сумму лин. нез. и находить константы из начальных условий, то так проще.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.02.2009, 20:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
LynxGAV в сообщении #185388 писал(а):
Какие общие методы нахождения матричных экспонент? <...> По идее, если решение искать через сумму лин. нез.

1). Автор спрашивал про решение именно системы. Формальный ответ: для произвольной системы -- именно через матричную экспоненту, и никак иначе (если говорить по существу).

2). Матричная экспонента выписывается явно после приведения матрицы к жордановой форме (т.к. экспонента от одной жордановой клетке довольно проста). Поиск независимых решений -- сводится фактически к поиску собственных и присоединённых векторов матрицы, что, в сущности, и означает приведение к жордановой форме.

3). Это если матрица общего вида. Если же система порождена одним дифуром высшего порядка, то, действительно, непосредственно для него независимые решения выписываются явно. Но я ведь так и сказал -- что для аналитического решения сводить задачу к системе глупо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.02.2009, 04:15 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
ewert

Я совершенно не аппелировала к Вашему объяснению, а хотела заполнить пробелы в памяти. Пока читала по пунктам, воспоминания о матричных экспонентах начали восстанавливаться. Конечно, если у матрицы будут собственные значения действительные и различные или комплексно-сопряженные и различные и матрица диагонализируема, то все просто, даже с действительными и повторяющимися и недиагонализируемой матрицей будет просто посчитать матричную экспоненту. C лин. нез. комб. ответы будут такие же, и мне такой метод был больше по душе.

Почему-то спрашивая об матричных экспонентах, я думала о функциях от матриц вообще и помню, что нам давали два метода их вычисления. 1. С помощью теорем Cayley-Hamilton, Silvester. 2. ? :roll:

Но к вопросу автора топика это не относится, потому почти как флуд.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group