2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Счетность отрезка [0;1]
Сообщение08.02.2009, 16:09 


08/02/09
8
Почему нельзя посчитать числа на отрезке [0;1] функцией f(n) = 0.5 + 0.5*sin(n), где n - натуральное число?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:17 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Потому что прогоняете диагональный процесс - и на выходе получаете число, которое этой функцией не посчитается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:24 


08/02/09
8
У синуса есть выколотые точки?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:24 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Что такое "выколотые точки"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:25 


08/02/09
8
Извините, если буду допускать ляпы :)
Синус - не непрерывная функция?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:26 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Непрерывная. Какое это имеет отношение к Вашему вопросу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:27 


08/02/09
8
Тогда какую точку я могу пропустить?
Я даже номер каждого числа смогу назвать :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:29 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ну номер числа 0 назовите, например. Или, скажем, 1/2.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:36 


08/02/09
8
номер 0 : arcsin(-1)+2 \pi n, а у 1/2:arcsin(0)+2 \pi m, где n и m такие, что ответ - натуральное число.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:38 
Экс-модератор


17/06/06
5004
mortid0 в сообщении #184737 писал(а):
где n и m такие, что ответ - натуральное число.
Ответ не полный. Укажите, пожалуйста, $n$ и $m$ тоже.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:39 


08/02/09
8
С какой точностью?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:39 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Пусть Вы получили следующее множество $A = \{x_1, x_2, \dots, \}$.

Разбиваем отрезок $[0, 1]$ на три интервала $\left[0, \frac{1}{3}\right]$, $\left[\frac{1}{3}, \frac{2}{3}\right]$ и $\left[\frac{2}{3}, 1\right]$. Один из них не содержит точки $x_1$. Берём его и делим заново на три части. Одна из этих частей не содержит точки $x_2$. Продолжаем, получая цепочку вложенных отрезков $\Delta_1 \supset \Delta_2 \supset \Delta_3 \supset \dots $. Их пересечение $\Delta = \bigcap_i \Delta_i$ не пусто, но по построению для любого $x_i \in A$ существует $\Delta_i$ такое, что $x \notin \Delta_i$ и следовательно $x_i \notin \Delta$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:47 
Экс-модератор


17/06/06
5004
mortid0 в сообщении #184741 писал(а):
С какой точностью?
С точностью до единиц. Оно же натуральное.

Добавлено спустя 24 секунды:

bubu gaga, именно это я и написал в первом сообщении. :roll:

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

Итак, внимание, товарищи, смертельный номер.

mortid0 собирается предъявить такое натуральное число $m$, что $\sin m=0$.

Как известно, уравнение $\sin x=0$ имеет только решения $x=\pi k$, значит, найдется $k$ такое, что $m=\pi k$, и наконец-то будет доказана рациональность числа $\pi$ :D
(иррациональность которого была доказана еще фиг знает в каком веке ...)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:48 


08/02/09
8
Т.е. неправильно из-за того что для целых чисел номер будет бесконечно большим (из-за \pi)?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2009, 16:51 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Номера не будет вообще.

Добавлено спустя 37 секунд:

Собственно, из теоремы Линдемана--Вейерштрасса следует, что ни одно алгебраическое число Вы не занумеровали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group