2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 
Сообщение26.01.2009, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
А свести задачу к какому-нибудь известному интегралу, который не берется в эл.ф. ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.01.2009, 23:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну, например, к самому себе и можно свести. Он ведь уже известен -- только что опубликован. А к другим -- зачем? цель-то какая?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 00:05 


29/09/06
4552
ins- в сообщении #181562 писал(а):
How it can be proved the integral is not expressible in elementary functions?

Ит кэн би прувд эз фоллоуз:
Прасолов В.В. Неэлементарность некоторых интегралов элементарных функций. Математическое просвещение, сер. 3, вып. 7, 2003(126--136).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 00:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Алексей К.

Спасибо! Как раз искал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 01:15 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
Thank you very much for valuable information. I'll ask some people having BulMO2000 brochure. I'm sorry but I'm not a professional - math is only my hobby.
I'm sorry if I lost your time.
I'll post another not very difficult and this time solvable integral:

\int \frac{1+sinx}{1+cosx}.e^x dx

I have its solution.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 10:32 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Темы одного автора с похожим содержанием слиты в одну.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 13:49 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Я не знаю английский, I don't know English, sorry.
$\int \frac{x^7+1}{\cos ^2 x}dx$ - elementary function $\Leftrightarrow \Int x^6 \tg x dx$ elementary function.
$f_n(x): f_0(x)=ln (\cos x), f_{n+1}(x) = \Int f_{n}(x)dx$
$f_0(x)=ln (\cos x)$ - elementary function
$f_1(x)$ - not elementary function, see ... (but I don't know primitive proof)
If $f_n(x)$ - not elementary function, then $f_{n+1}(x)$ - not elementary function
(By opposite: if $f_n(x)$ - not elementary function and $f_{n+1}(x)$ - elementary function, then $f_n(x)) = f_{n+1}'(x)$ - elementary function (if g(x) - elementary, then g'(x) - elementary))
$\Int x^n \tg x dx = - x^n f_0(x) + ... + (-1)^{n-1}f_n(x)$ - not elementary function (n>0)
By opposite: let $\Int x^n \tg x dx = - x^n f_0(x) + ... + (-1)^{n-1}n!f_n(x)$ - elementary function. Then
$(\Int x^n \tg x dx)^{(n-1)} = (- x^n f_0(x) + ... + (-1)^{n-1}f_n(x))^{(n-1)}$- elementary function, but then:
$(-1)^{n-1}n!f_n(x)^{(n-1)}=(-1)^{n-1}n!f_1(x) = h(x)$ - elementary function. Contradiction.

Придурки в общем. Я был на олимпиаде, где задали найти первообразную функции $\frac{x^2}{x \cos x - \sin x}$. Угадайте, в чем был прикол! :-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Sonic86 писал(а):
Придурки в общем. Я был на олимпиаде, где задали найти первообразную функции $frac{x^2}{x \cos x - \sin x}$. Угадайте, в чем был прикол! :-)

В том, что так же непонятно написали, что это за функция. Угадал? :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 16:32 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Я исправил! Хороший юмор!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 16:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
я, кстати, что до исправления, что после -- так и не угадал. Разве что числитель со знаменателем спутаны...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 21:32 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
Thank you for the trials and for merging my posts related to integrals.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.01.2009, 16:56 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Ну да, так и было.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group