2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение01.05.2006, 22:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
shwedka писал(а):
Цитата:
Котофеич Доказательство противоречивости
анализа т.е. арифметики второго порядка также очень длинное и сложное.

А оно есть?? У Вас? Написано? Опубликовано?
Все-таки, пожалуйста, сделайте то, от чего упорно увиливаете. Объясните, ЧТО по-Вашему, означает 'Противоречивость анализа'
если не 1=0.

В современной логике рассматривается два типа противоречивых теорий.
Определение. Формальная аксиоматическая теория Т называется противоречивой
если для некоторого А выводимого в Т выводимо одновременно и не А
1. Формальная противоречивая теория Т называется тривиальной, если в ней
доказуема любая замкнутая формула В.
2. Формальная противоречивая теория Т называется нетривиальной или паранепротиворечивой, если в ней недоказуема любая замкнутая формула В.
В математике как Вы знаете все аксиомы делятся на две принципиально разные группы.
1.Собственно математические аксиомы.
2. Логические аксиомы.
В классической математике логические аксиомы фиксированы. В силу законов классической
логики из любого противоречия выводимо 1=0. Например в канторовской наивной теории
множеств 1=0 выводимо.
Таким образом классическая логика полностью тривиализует любую математическую теорию, если хоть одно настоящее противоречие обнаружено.В классической математике
такие теории рассматривались как абсолютно неприемлемые.
С современной точки зрения, это обстоятельство рассматривается как простая несовместимость заданной группы математических аксиом с логическими аксиомами.
Существуют логики которые не позволяют тривиализовать теорию полностью, даже если
в ней имеется бесконечное множество противоречий. Ну например существуют противоречивые теории множеств в которых классы теории NGB являются множествами. В таких теориях существует например множество Рассела. Но это множество
рассматривается как множество неклассического типа.
В этом же смысле и анализ не является непротиворечивым, а только паранепротиворечивым.
Идея противоречивого анализа восходит к Лейбницу. Так его бесконечно малые обладают
противоречивыми свойствами. Долгое время Лейбницевский подход считался некорректным.
Но после создания теории противоречивых логик, многие логики склонны думать, что
Лейбниц не только не ошибся, а скорее даже наоборот, смотрел на несколько столетий вперед :roll:
Напомню, что этот дядя считается не только великим математиком но и великим логиком.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2006, 09:55 


06/03/06
150
Да, чего только не бывает.. Это же надо, опубликовали.

4-ый параграф попроще для понимания, чем остальные.. Что можно сказать
1. Автор болтлив чрезмерно
2. Умение писать математические тексты присутствует в зачаточном состоянии.
3. Какие то первоначальные знания по аналитической геометрии присутствует, автор даже знает, что такое гипербола.
4. Автор безнадежно путается в базовых вещах: между понятием афинного преоброзования и переходом к новой системе афинных координат, см (R10)-(R13). Что не очень удивительно, у студентов, изучающих аналитическую геометрию, часто возникают похожие трудности - формулы одни и те же, между этими понятими реально существует взаимосвязь.

Что забавно, практически получаем портрет Котофееча :)

1. Автор болтлив чрезмерно
2. Умение писать математические тексты присутствует в зачаточном состоянии.
3. Какие то первоначальные знания по мат. логике присутствует, автор даже знает, что такое парадокс Рамсея.
4. Автор безнадежно путается в базовых вещах: между мета теорией, теорией и моделью метатеории в теории, см. определение \mathfrak{R}^{\#}. Что не очень удивительно, семантические парадоксы, основаннные на подобного сорта ошибках, известны с античных времен.

Любопытно, суть ошибок Котофееча и Carvalho одинакова. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2006, 10:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
er писал(а):
Да, чего только не бывает.. Это же надо, опубликовали.

4-ый параграф попроще для понимания, чем остальные.. Что можно сказать
1. Автор болтлив чрезмерно
2. Умение писать математические тексты присутствует в зачаточном состоянии.
3. Какие то первоначальные знания по аналитической геометрии присутствует, автор даже знает, что такое гипербола.
4. Автор безнадежно путается в базовых вещах: между понятием афинного преоброзования и переходом к новой системе афинных координат, см (R10)-(R13). Что не очень удивительно, у студентов, изучающих аналитическую геометрию, часто возникают похожие трудности - формулы одни и те же, между этими понятими реально существует взаимосвязь.

Что забавно, практически получаем портрет Котофееча :)

1. Автор болтлив чрезмерно
2. Умение писать математические тексты присутствует в зачаточном состоянии.
3. Какие то первоначальные знания по мат. логике присутствует, автор даже знает, что такое парадокс Рамсея.
4. Автор безнадежно путается в базовых вещах: между мета теорией, теорией и моделью метатеории в теории, см. определение \mathfrak{R}^{\#}. Что не очень удивительно, семантические парадоксы, основаннные на подобного сорта ошибках, известны с античных времен.

Любопытно, суть ошибок Котофееча и Carvalho одинакова. :)

:evil: Это не он а Вы путаетесь. :D Потом автор этой писульки не меня, а именно Вас
напоминает. Ваши публикации тоже наверное такого сорта.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2006, 14:27 


06/03/06
150
Котофеич писал(а):
:evil: Это не он а Вы путаетесь. :D Потом автор этой писульки не меня, а именно Вас напоминает. Ваши публикации тоже наверное такого сорта.

Ну ну :)

Ладно.. Можно дальше продолжит анализ родового сходства Carvalhoа и Котофеича.

Carvalho
----------------
Если отбросить всякую мишуру типа гипербол, то ошибка в $T_{\theta}(1,0)=(\cos \theta,\sin \theta)=(1,0)$. Здесь $T_{\theta} - поворот плоскости на ${\theta}. Одну и ту же точку $T_{\theta}(1,0) записывают в разных системах координат, а потом координаты приравнивают. Гипербола нужна только для маскировки этой глупости.

Котофеич
---------------------
Если отбросить всякую мишуру типа множества Расела, то ошибка в
$Def[\overline{ZFC}]\in Def[\overline{ZFC}]$. Одно и то же обозначение $Def[\overline{ZFC}]$ используется для обозначения объекта в мета мета теории, его "аналога" в мета теории и, на всякий случай, представления объекта в модели мета теории в теории. Множество Расела нужно только для маскировки этой глупости.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2006, 19:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Послушайте меня. Я Вам уже говорил неоднократно, что Вы дилетант в теории множеств. Вы незнакомы с такими простыми вещами как определимость множесв в ZFC и с конструкцией Геделевского конструктивного универсума. Почитайте книжки и тогда
поймете, что Вы сильно не правы. Однако множество $Def[\overline{ZFC}]$
существует не в мета а внутри ZFC и более того, даже определимо одной единственной
ZFC-формулой. :!: Разумеется это нужно еще доказать. Доказательства Вы не видели и
кричите что у меня ошибка. Если бы она была то только там, но ее и там нет. :P
А свои эмоции приберегите для "Аленушки". Что касается работы дядечки Carvalho
"On some contradictory computations in multi-dimensional mathematics" (Nonlinear Analysis 63 (2005) 725 – 734), то Вы ее также не понимаете. Там речь идет не о противоречивости формальной системы, а о совсем других вещах, связанных с некорректным использованием закона Лейбница, о котором как я понял Вы ничего и слыхом не слыхали. И сравнивать меня с дядей Carvalho не нужно, потому что я такой мелочевкой как он не занимаюсь. Вас послушать так все говорят глупости и я и редакции журналов, и только Вы :shock: один говорите по делу. Так должен заметить, что все как раз наоборот. :roll: Вы напишите в редакцию Nonlinear Analysis письмо с предложением, печатать
дополнительные разъяснения для малограмотных.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.05.2006, 01:10 


06/03/06
150
да, с дядедей Carvalho вы образуете убийственный дуэт :)
для полноты картины не хватает Отца-Основателя и Сорокина :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.05.2006, 03:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
er писал(а):
да, с дядедей Carvalho вы образуете убийственный дуэт :)
для полноты картины не хватает Отца-Основателя и Сорокина :)

Ну что еще Вам остается сказать, кроме этих глупостей. :roll:
А что касается Carvalho так он скорее с Вами образовал дуэт, правда не
убийственный а смешной, потому что занялся не своим делом :P

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group