Темная энергия

[geomath]

Владимир Андреевич писал(а):

geomath писал(а):

Если мы усредним цветовую температуру по всем звездам обозримой части Вселенной, то получим некую среднюю цветовую температуру.

Толку от этого столько же, как от усреднения температуры больных по палате.

Не скажите. Тогда мы сможем определить цвет обозримой Вселенной на взгляд человека. Думаете, каким он будет?

[Владимир Андреевич]

alleut писал(а):

Презумции правдивости нет. Это вам надо доказать что их бесконечное число, а не мне доказывать обратное.

Вопреки своему заявлению об отсутствии презумпции правдивости, Вы фактически объявляете своё утверждение более правдивым, чем моё.

Добавлено спустя 14 минут 10 секунд:

geomath писал(а):

Не скажите. Тогда мы сможем определить цвет обозримой Вселенной на взгляд человека. Думаете, каким он будет?

Цвет Вселенной это цвет „реликтового” излучения.

[AlexDem]

Владимир Андреевич в сообщении #179612 писал(а):

Вопреки своему заявлению об отсутствии презумпции правдивости, Вы фактически объявляете своё утверждение более правдивым, чем моё.

Более правдивым, по-моему, будет утверждение, что всё зависит от того, под каким углом смотреть - вот.

[alleut]

Владимир Андреевич в сообщении #179612 писал(а):

Вопреки своему заявлению об отсутствии презумпции правдивости, Вы фактически объявляете своё утверждение более правдивым, чем моё.

я никаких утверждений не делал, а поинтересовался почему их бесконечное число.

[Владимир Андреевич]

А Вы перечитайте себя повнимательней.

[geomath]

Владимир Андреевич писал(а):

Цвет Вселенной это цвет „реликтового” излучения.

Цвет - понятие субъективное, что предполагает наблюдателя. Реликтовое излучение имеет чернотельную температуру 3 К и вряд ли воспринимается человеком. А свет звезд им воспринимается. Правда, априори неочевидно, что искомая средняя температура будет такой, что спектральный максимум придется на видимый (человеком) свет...

[Владимир Андреевич]

Среди людей есть дальтоники.
Не все существа различают цвета.
Наше восприятие субъективно.
„Нереликтовые” составляющие малы.

[geomath]

Владимир Андреевич писал(а):

Среди людей есть дальтоники.
Не все существа различают цвета.
Наше восприятие субъективно.
„Нереликтовые” составляющие малы.

Среди людей есть не только дальтоники, но и просто темные люди.

[Владимир Андреевич]

Измерьте интегральный спектр звёздного неба прибором с цветочувствительностью нормального человеческого глаза — получите то, чего хотели.

[geomath]

Владимир Андреевич писал(а):

Измерьте интегральный спектр звёздного неба прибором с цветочувствительностью нормального человеческого глаза — получите то, чего хотели.

Думаю, примерно так и была определена цветовая температура "всей Вселенной", а вовсе не путем усреднения цветовых температур звезд по отдельности. Правда, неочевидно, что это в принципе одно и то же. К тому же еще остается вопрос № 3.

[Владимир Андреевич]

geomath писал(а):

Думаю, примерно так и была определена цветовая температура "всей Вселенной", а вовсе не путем усреднения цветовых температур звезд по отдельности. Правда, неочевидно, что это в принципе одно и то же.

Результаты были бы одинаковыми.

geomath писал(а):

К тому же еще остается вопрос № 3.

В этой теме нет пронумерованных вопросов!

[alleut]

Владимир Андреевич в сообщении #179704 писал(а):

В этой теме нет пронумерованных вопросов!

да ну? или же вы о теме вообще, в философском, так сказать, смысле?

geomath в сообщении #179582 писал(а):

3. Если цветовую температуру усреднять не по всем звездам, а только по звездам на заданной сфере, то получим среднюю цветовую температуру как функцию радиуса этой сферы (или красного смещения, или космологического времени). Спрашивается, что известно об этой функции? Скажем, она возрастающая или убывающая?

[geomath]

Вот нашел подходящую ссылку насчет цвета Вселенной,
у меня он практически сливается с цветом страницы.

http://www.astronet.ru/db/msg/1177581

[Йа Гринько]

Владимир Андреевич писал(а):

alleut писал(а):

кстати, Владимир Андреевич, а почему их (частиц) бесконечное число?

А Вы можете доказать обратное?

Вообще говоря строгим математическим языком, то нельзя говорить что число частиц бесконечно... Если принять за правду тот факт, что есть какая-то неделимая частица (каким раньше считали протон, например), то получим, что общее число частиц есть число натуральное. Как известно множество натуральных чисел счетно (все элементы можно пронумеровать, будь на то время) значит существует такое число $N$, которым определяется число всех этих элементарных частиц. Отсюда вывод, что число частиц во вселенной не может быть бесконечным. В лучшем случае очень большим.
Пример:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гугол писал(а):

Гугол больше, чем количество частиц в известной нам части Вселенной, которых насчитывается, по разным оценкам от

$$10^{79} - 10^{81}$$

.

Если где не прав, пожалуйста поправьте )))

[AlexDem]

Йа Гринько в сообщении #179734 писал(а):

общее число частиц есть число натуральное. Как известно множество натуральных чисел счетно (все элементы можно пронумеровать, будь на то время) значит существует такое число $N$, которым определяется число всех этих элементарных частиц. Отсюда вывод, что число частиц во вселенной не может быть бесконечным.

Не понял логики. Разве натуральный ряд конечен? Можно нумеровать, нумеровать и никогда не остановиться...