2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неравенство с3 ЕГЭ (неравенство с параметром)
Сообщение15.01.2009, 14:05 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
Эта задача была предложена в этом году на ЕГЭ, хотел бы у вас спросить правильно ли решил, так как не уверен в правильности,и какие еще есть способы решения.
_____________________________________________________________

При каких значениях $a$ неравенство не имеет решений:

$\frac{a-(4sin{\sqrt{x-1}}-1)}{(3\sqrt[5]{x^3}+\sqrt{10}\sqrt[5]{x^{-3}}-3)-a}\leqslant 0$
Мое решение:
Я рассуждал так, неравенство неимеет решение тогда, когда числитель и знаменатель одинаковых знаков.
Первый случай.
$a-(4sin{\sqrt{x-1}}-1)\leqslant 0$
$(3\sqrt[5]{x^3}+\sqrt{10}\sqrt[5]{x^{-3}}-3)-a}\leqslant 0$
Нахожу ОДЗ. $x\geqslant 1$
Ввожу новую переменную $t=\sqrt[5]{x^3}$, учитывая, что $x$ больше единицы, то $t$ больше нуля.
Прихожу к новуму уравнению:
$\frac{3t^2-(3+a)t+\sqrt{10}}{t}\leqslant 0$ а так как $t$ всегда больше 0 то $3t^2-(3+a)t+\sqrt{10}\leqslant 0$ и отсюда выплывает, что какие бы мы $a$ не брали, неравенство все равно будет иметь решение(могу ли я так делать вывод?)
Второй случай.
$a-(4sin{\sqrt{x-1}}-1)\geqslant 0$
$(3\sqrt[5]{x^3}+\sqrt{10}\sqrt[5]{x^{-3}}-3)-a}\geqslant 0$
здесь уже вообще ничего не получается

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.01.2009, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Айват в сообщении #177594 писал(а):
При каких значениях $a$ неравенство не имеет решений:

$\frac{a-(4sin{\sqrt{x-1}}-1)}{(3\sqrt[5]{x^3}+\sqrt{10}\sqrt[5]{x^{-3}}-3)-a}\leqslant 0$
Мое решение:
Я рассуждал так, неравенство неимеет решение тогда, когда числитель и знаменатель разных знаков.
Разве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с3 ЕГЭ
Сообщение15.01.2009, 14:36 


29/09/06
4552
Айват писал(а):
При каких значениях $a$ неравенство не имеет решений:

$\frac{a-(4sin{\sqrt{x-1}}-1)}{(3\sqrt[5]{x^3}+\sqrt{10}\sqrt[5]{x^{-3}}-3)-a}\leqslant 0$
Мое решение:
Я рассуждал так, неравенство неимеет решение тогда, когда числитель и знаменатель разных знаков.

А не наоборот? Варианты:
Неравенство НЕ ИМЕЕТ решениЙ
Неравенство ИМЕЕТ решениЕ

Заметьте, это не придирки буквоеда, а явная непонятка из-за плохо выбранных буковок, ибо у Вас помесь из двух вариантов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.01.2009, 15:02 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
Не понял. Вот задание:
При каких значениях а неравенство НЕ ИМЕЕТ решений?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Brukvalub
аааааааааааааааа...ступил...точно! Извините! сейчас все поправлю

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:

чет ваще я запутался....как его решить? может где-то я ошибаюсь...но у меня получается что при любых $a$ имеет смысл

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.01.2009, 16:26 


23/12/08
245
Украина
Айват писал(а):
может где-то я ошибаюсь...но у меня получается что при любых $a$ имеет смысл


Не могу понять что тут написано, уточните.

При $a = \frac{-9+4\sqrt{30}}{12}$ решения точно не будет

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.01.2009, 17:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Задание из третьей части ЕГЭ, то есть задача немного нестандартная и "в лоб" не решается, тем более, что функции используются сложные.
Значит надо подумать.
Для начала посмотрите, в каких интервалах меняются значения выражений в скобках.
И ещё, на всякий случай. Приведённое неравенство при каждом значении $a$ может иметь решения относительно $x$ или не иметь. Нам нужны значения $a$, при которых решений нет, то есть при любых $x$ левая часть строго больше 0. Ну Вы это понимаете.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 12:57 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
надумал..не знаю прально или нет :) анализирую эти фукнции прихожу к выводу, что неравнество не имеет решения лишь когда:
$a-(4sin{\sqrt{x-1}}-1)\geqslant 0$
$(3\sqrt[5]{x^3}+\sqrt{10}\sqrt[5]{x^{-3}}-3)-a}\geqslant 0$
Ввожу новую переменную
$\frac{3t^2-(3+a)t+\sqrt{10}}{t}\geqslant 0$
а так как $t$ всегда больше 0 то $3t^2-(3+a)t+\sqrt{10}\geqslant 0$
Эта функция больше нуля тогда, когда $D\leqslant 0$
Нахожу дискриминант $D=(3+a)^2-12\sqrt10\leqslant 0$
$(3+a-\sqrt[4]{1440})(3+a+\sqrt[4]{1440})$
$a\in[3-\sqrt[4]{1440} ;3+\sqrt[4]{1440}]$
Числитель же больше нуля при $a\in[3;frac)$
Ответ: $a\in[3;3+\sqrt[4]{1440}]$
Правильно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 13:12 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Айват в сообщении #177916 писал(а):
неравнество не имеет смысла


Почему Вы упорно пишете "неравенство не имеет смысла"? Неравенство может иметь решения или не иметь их. Подозреваю, что от неправильного употребления терминологии происходит и часть Ваших непониманий. Не говоря уже о том, что при таких вольных выражениях можно наколоться на каких-нибудь устных или письменных экзаменах. Если Вы напишете или скажете про "смысл" имея в виду "решения", то формально это можно счесть за ошибку и не засчитать задание. Оно Вам надо?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 13:14 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
PAV
Спасибо за замечание

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 13:45 


29/09/06
4552
Ваш ответ $a\in[3;3+\sqrt[4]{1440}]\simeq[3;9.16]$
Но при $a=6$ неравенство имеет решение $x=1$. Ибо $\frac{7}{\sqrt{10}-6}<0$.
У меня на скорую руку получилось $[3;\sqrt{10})$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Посмотрите на эту задачу шире.
Неравенство имеет вид $\frac {a-g(x)} {f(x) - a} \leq 0$
Для конкретного $a$ неравенство имеет решение, если найдется такое значение $x$, что будут выполняться система неравенств
$a-g(x) \geq 0 \wedge f(x)-a <0$, либо
$a-g(x) \leq 0 \wedge f(x)-a >0$

Составим отрицание этого утверждения.
Для конкретного $a$ неравенство не будет иметь решений, если для всех х из области определения будет выполняться неравенство
$f(x) \leq a < g(x) $ либо
$f(x) \geq a> g(x) $
У нас $g(x)< f(x) $ для любых x. Поэтому неравенство не будет иметь решений для тех a, для которых
$f(x) \geq a> g(x) $

Осталось найти минимум $f(x)$ и максимум $ g(x) $

У Вас практически правильный ответ. Только при $a=3$ неравенство будет изредка превращаться в равенство, а это уже решение. Вот пользуясь Вашей хорошей заменой найдите минимум функции $f(x)$

Кстати, очень наглядно выглядит на грфиках. Неравенство не имеет решений, если прямая $y=a$ лежит строго выше нижнего графика, но не выше верхнего.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 13:56 


29/09/06
4552
Думал я так. Записал неравенство в виде $\dfrac{a-f(x)}{a-g(x)}\ge 0$. Потом прикинул графики функций $a=f(x)$ и $a=g(x)$ (при $x\ge 1$). Первая осциллирует себе между -5 и 3. Вторая монотонно возрастает от значения $g(1)=\sqrt{10}$ (я только на производную посмотрел). Ну, порисовал, посмотрел, и надумал то, что выше написал. Может, ошибся, --- вроде как на работе сижу, не туда гляжу...

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Мы с grisом писали одновременно (я не видел его поста), а буковки почти одинаковые придумали!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 14:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Телепатия! На самом деле верно.
Только тройка не входит, а корень из десяти прекрасно входит.
Ну есть значение $x=1$, при котором левая часть не существует. Не существует, значит $x=1$ не является решением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 14:11 


29/09/06
4552
gris в сообщении #177937 писал(а):
Только тройка не входит,
Как же это? При $a=3$ числитель способен тыщу раз обнулиться, что бы там не творилось при этом в знаменателе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я наверное запутанно написал

Я и имел ввиду, что при $a=3$ неравенство имеет решения. А именно $x=(\frac {\pi } {2}+2 \pi n) ^2 +1, n=0, n\in N$.

А при $a=\sqrt {10}$ неравенство не имеет решений.

Поэтому ответ $(3, \sqrt {10}]$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group