2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение25.12.2008, 16:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Он неграмотно сказал. "Сокращать" -- это в данном случае жаргон, но жаргоном тоже следует пользоваться грамотно.

Должно было иметься в виду следующее. Если вынести за скобки $x^{n+1}$ вверху и внизу и потом сократить, то оставшееся при больших иксах будет стремиться к единице. И это, между прочим, означает, что вся работа -- коту под хвост, т.к. признак Даламбера в этой ситуации не работает.

А вот при малых иксах ничего ни выносить, ни сокращать вообще не нужно. Просто обе скобки -- и вверху, и внизу -- стремятся к минус единице.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2008, 16:46 


24/12/08
55
ну как вы считаете, если я написал lim| $\frac{{x}({x^n-1})}{x^{n+1}-1}}|=|x|. и потом написал, что при |x|<1 ряд сходится абсолютно, а при |x|>1 расходится, я был прав?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2008, 17:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
если написали буквально это и ничего больше -- нет, не правы, и по нескольким причинам

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2008, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
CnapTaK писал(а):
ну как вы считаете, если я написал lim| $\frac{{x}({x^n-1})}{x^{n+1}-1}}|=|x|. и потом написал, что при |x|<1 ряд сходится абсолютно, а при |x|>1 расходится, я был прав?


Вам ewert объяснял, что предел не всегда равен $|x|$. Его объяснения сводятся к тому, что
$$\lim_{n\to\infty}\left|\frac{x(x^n-1)}{x^{n+1}-1}\left|=\begin{cases}|x|\text{, если }|x|<1\text{,}\\ 1\text{, если }|x|>1\text{.}\end{cases}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 09:26 


24/11/06
451
Ewert!

Зачем Вы советовали применить к этому ряду необходимый признак сходимости? Да, он показывает расходимость при $|x|>1$, но при других значениях бессилен!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 11:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Зачем спрашивать если сами и ответили?
antbez в сообщении #171463 писал(а):
Да, он показывает расходимость при $|x|>1$

И стало быть исключает этот случай из рассмотрения.
Вообще, при рассмотрении сходимости, первое что в голову приходит - это проверка на необходимость. Забыв о нём студент часто теряется, когда ни один из известных ему достаточных признаков не сработал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 17:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
antbez в сообщении #171463 писал(а):
Ewert!

Зачем Вы советовали применить к этому ряду необходимый признак сходимости? Да, он показывает расходимость при , но при других значениях бессилен!

Любопытно. А какой признак Вы примените к этому ряду, например, при $x=-2$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 08:31 


24/11/06
451
При таком значении расходимость ряда очевидна! (Ну я написал уже выше об этом)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 10:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Очевидна -- по какому конкретно признаку?

Поясняю, в чём проблема. Очень многие студенты приводят примерно такое решение: дескать, по признаку Лейбница в точке (-1/2) ряд сходится, а при (-2) расходится. Ну так это неправда: признак Лейбница про расходимость ничего вообще не говорит. И сослаться на необходимое условие -- необходимо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 22:26 


03/01/09
14
$\sum_{n=1}^{\infty}\frac{n}{(n+3)^2-(n+2)^2}}$

$\sum_{n=1}^{\infty}\frac{10\cdot n+3}{n^2-n+1}}

$\sum_{n=1}^{\infty}\frac{1}{n}}*\sin(\ln(n))

$\sum_{n=1}^{\infty}(-1)^n \cdot \sin\frac{n^2+2}{(n+3)^4}}

парни помогите решить эти примеры

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 23:46 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
А что надо сделать, и каковы Ваши соображения?

P.S. Знак суммы с пределами суммирования набирается так: $\sum_{n=1}^{\infty}\ldots$, или $\sum\limits_{n=1}^{\infty}\ldots$, или $$\sum_{n=1}^{\infty}\ldots$$.

Код:
$\sum_{n=1}^{\infty}\ldots$, или $\sum\limits_{n=1}^{\infty}\ldots$, или $$\sum_{n=1}^{\infty}\ldots$$


Названия функций следует набирать в виде \sin, \ln (с пробелом, если следующий символ - буква).
Использовать "звёздочки" в качестве знаков умножения в математике не принято. В Вашем случае никакие знаки умножения не нужны вообще, а если позарез понадобились - используйте \cdot.

 !  Jnrty:
Прочтите тему "Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.01.2009, 00:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Третья, кстати, довольно элегантная задача - видимо, случайно попала сюда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.01.2009, 01:06 
Заслуженный участник


26/12/08
678
В первом и втором примерах: воспользуйтесь признаком сравнения. В четвертом примере: оцените общий член ряда по модулю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.01.2009, 01:24 


03/01/09
14
поподробней напишите как решать

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.01.2009, 02:49 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Подсказка: ряд с общим членом $a_n=n^{-p}$ сходится при $p>1$ и расходится при $p \le 1$. Признак сравнения: два ряда с неотрицательными членами сходятся или расходятся одновременно, если существуют такие положительные константы $C_1, C_2$, что общие члены этих рядов связаны двойным неравенством $C_1a_n \le b_n \le C_2a_n$. Или в предельной форме: отношение $a_n/b_n$ (знаменатели предполагаются положительными) стремится к конечному положительному числу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group