2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теория веротности
Сообщение27.12.2008, 14:46 


27/06/07
95
Проводятся испытания Бернулли с вероятностью успеха p, неудачи - q до двух успехов подряд. Надо найти вероятность того, что кол-во испытаний четное?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2008, 15:10 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
В чем возникли затруднения?

Начнем с того, что такое испытания по схеме Бернулли?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2008, 15:12 


27/06/07
95
решить надо по-быстрее просто) испытания бернулли это независимые испытания с определенными вероятностями успеха и неудачи.. теорема пуассона, муавра-лапласа - все это известно. не ясно только, что именно и как применять к данной задаче?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2008, 15:15 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Напишите вероятность того, что будет два успеха подряд.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2008, 15:20 


27/06/07
95
p^2, где p -вероятность успеха?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2008, 15:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
А теперь вероятность того, что только к 4-му испытанию (а не раньше) получились два успеха подряд.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2008, 15:46 


27/06/07
95
$C_2^1 *(p^2)*(1-p^2) ?$

P.S. нет, похоже это не так) не подскажете с помощью чего это считать?:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2008, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Наверное, просто выяснить, какие результаты четырёх испытаний удовлетворяют данному событию, и сосчитать вероятность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2008, 00:30 


13/02/08
5
К четвертому испытанию два успеха - $qp^2$. Непонятно, как это можно аккуратнее обобщить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2008, 12:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Ну, наверное, лучше всего формулой полной вероятности связать искомую вероятность с дополнительной до единицы вероятностью того, что испытания закончатся на нечётном шаге. Полную группу событий стоит ввести по результату первого-второго испытания: либо в первом неудача, либо в первых двух (успех, неудача), либо (успех, успех).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 02:14 


13/02/08
5
$B_1$ - первое испытание неудача
$B_2$ - первые два испытания успех-неудача
$B_3$ - первые два испытания успех-успех
$A$ - количество испытаний четно
Тогда $$P(A) = P(A|B_1)P(B_1) + P(A|B_2)P(B_2) + P(A|B_3)P(B_3) = (1-P(A))q + P(A)pq + p^2$$
$$P(A) = \frac{q + p^2}{1+q-pq}$$
Где здесь ошибка?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 08:36 


24/11/06
451
А на мой взгляд, тут надо решать по формуле Байеса!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 09:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
midorya писал(а):
$$P(A) = \frac{q + p^2}{1+q-pq}$$
Где здесь ошибка?

А почему Вы думаете, что здесь ошибка? Вполне разумный ответ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 09:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
--mS-- писал(а):
midorya писал(а):
$$P(A) = \frac{q + p^2}{1+q-pq}$$
Где здесь ошибка?

А почему Вы думаете, что здесь ошибка? Вполне разумный ответ.

Интересно, что при $p=0$ ответ становится не разумным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 09:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
TOTAL писал(а):
--mS-- писал(а):
midorya писал(а):
$$P(A) = \frac{q + p^2}{1+q-pq}$$
Где здесь ошибка?

А почему Вы думаете, что здесь ошибка? Вполне разумный ответ.

Интересно, что при $p=0$ ответ становится не разумным.

Естественно. При $p=0$ вероятности событий "на чётном" и "на нечётном" перестают давать единицу в сумме, так что и этот ответ, и это решение в этом случае не годится. Нет в нуле непрерывности у $\mathsf P(A)$. Тем не менее при $p\to+0$ ситуация симметризуется: вероятность и того, и другого события должна приближаться к 1/2, что она и делает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group