2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 
Сообщение23.12.2008, 20:41 


23/12/08
36
y=f(u), u=g(x) -> y'_x=f'_u(u) \cdot g'_x(x)
tg'(2x)=tg'(u)|_{u=g(x)=2x} =tg'_u(u) \cdot  g'_x(x)=
$\frac{1}{cos ^2(u)} \cdot g'_x(x)|_{u=g(x)=2x}=$
теперь
$g'(x)=(2x)'=2$
подставляем вместо $g'_x(x)$ значение 2 и получаем
$\frac {2}{cos^2(u)}|_{u=2x}$
Если все верно, то что делать с u?
Наверно так
$tg'(2x)=\frac{2}{cos^2(2x)}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.12.2008, 20:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Serge_BN в сообщении #170462 писал(а):
Наверно так
$tg'(2x)=\frac{2}{cos^2(2x)}$
Так.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.12.2008, 20:54 


23/12/08
36
Brukvalub писал(а):
Так.

Краткость чему-то там сестра. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.12.2008, 21:20 


23/12/08
245
Украина
и ведь каждий хочет висказатся :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2008, 09:13 


25/12/08
115
Берётся производная от тангенса и умножается на производную от аргумента тангенса (дифференцирование сложной функции)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2008, 10:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Таня Тайс писал(а):
... $tg'(g(x))=\frac{1}{cos^2(g(x))}$ -так нехорошо писать, т.к. непонятно, по чему дифференцируем ...

Совсем напротив именно так писать хорошо - именно здесь понятно какую функцию дифференцируют и в какой точке:
$tg'(g(x))=\frac{1}{cos^2(g(x))}$ - это производное число функции $tg$, вычисленное в точке $g(x)$.
Запись $(tg(g(x))'$ трудно истолковать иначе, чем дифференцирование композиции в точке $x$.
А вот если штрих повесить некуда из-за необозначенности функции символом, возникают проблемы однозначного прочтения.
Пример:

$(e^{2x})'=e^{2x}$ - экспоненту продифференцировали в точке $2x$
$(e^{2x})'=2e^{2x}$ - продифференцировали сложную функцию в точке $x$

Если букву для функции вводить не хочется, то неопределённость здесь можно устранить, к примеру так:

$(x \rightarrow e^x)'(2x)=e^{2x}$
$(x \rightarrow e^{2x})'(x)=2e^{2x}$
:D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2008, 16:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bot писал(а):
А вот если штрих повесить некуда из-за необозначенности функции символом, возникают проблемы однозначного прочтения.
Пример:

$(e^{2x})'=e^{2x}$ - экспоненту продифференцировали в точке $2x$
$(e^{2x})'=2e^{2x}$ - продифференцировали сложную функцию в точке $x$

Никаких проблем, первое очевидно неверно. Вот если б Вы написали $\exp(2x)$, то вот тогда... тогда -- тем более никаких проблем.

А вот это уж -- полнейшее безобразие:

Цитата:
Если букву для функции вводить не хочется, то неопределённость здесь можно устранить, к примеру так:
$(x \rightarrow e^x)'(2x)=e^{2x}$


Я бы ещё понял, коли б $(t \mapsto e^t)'(2x)=e^{2x}$ -- тут можно и посмеяться, а так -- грустно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2008, 20:38 


25/12/08
8
производная от 2х это просто 2.ошиблись

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 16:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
ewert писал(а):
Я бы ещё понял, коли б $(t \mapsto e^t)'(2x)=e^{2x}$ -- тут можно и посмеяться, а так -- грустно.

Ну и почему же Вам взгрустнулось, друг мой?
Единственное прегрешение здесь вижу лишь в употреблении $\rightarrow$ вместо $\mapsto$. На момент написания просто сразу не вспомнил, поскольку не так уж и часто приходится употреблять и не затруднил себя поиском - типографские изыски не так уж давно вошли в употребление и не так уж употребительны.
Что касается употребления $x$ в разных ролях (одно Вы заменили на $t$), то здесь я сознательно нарывался. :D
В выражении $(x\rightarrow e^{2x})$ описывается функция, к которому можно придираться ровно так же как и к обозначению $exp(x)=e^{2x}$ - в обоих случаях не указано множество, на котором действует указанное формальное правило - на формализации понятия функции я здесь останавливаться не стану. Не станете же Вы возражать, что $(x\rightarrow e^{2x})$ и $(t\rightarrow e^{2t})$ это одна и та же функция ? Если указать область действия $x>0$, то и так можно $(\frac{1}{2}\ln x \rightarrow x).$
Фактически $(x\rightarrow e^{2x})$ это буковка для обозначения функции. Что теперь мне мешает посчитать значение этой функции в точке $x$?
Совершенно ясно, что зона действия первого икса ограничена скобками, а икс за скобками к иксу внутреннему не имеет никакого касательства ровно так же как параметры описанные внутри подпрограммы становятся свободными для употребления вне этой подпрограммы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 17:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну тогда Вас и написать $$\int_x^{2x}3x\,dx$$, наверное, нисколько не затруднит

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 18:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Ожидаемый ответ. :D
Да, конечно, не затруднит нисколько. Но по сути мы отклонились. Я ведь говорил о несовершенности обозначений, вследствие чего одно и то же выражение может быть истолковано неоднозначно.
Вот примером такого неоднозначного толкования является теорема о дифференцировании суперпозиции. Что кроме этого несовершенства порождает понятие инвариантности формы первого дифференциала и неинвариантности второго?
Предвижу ответ - удобство в применении. Да, удобно ... , но только в случае, если понимаешь эту игру буков. Вы не пробовали излагать формулу Тейлора для функции многих переменных? Когда сводишь этот случай к одномерному, все ли студенты видят, что стоит за игрой букв в этом сведении?
Большинство просто не доверяют лектору, который писал на доске

$f(x_0+\Delta x)=\sum\limits_{k=0}^n\frac{d^kf(x_0)}{k!}+R_{n+1}$

и предпочитают переписать из Фихта эту же формулу, но с расписыванием дифференциалов через частные производные.
Наверно они считают, что так внушительнее, а потому надёжнее. :D

Та же самая ерунда происходит с частными производными по направлению. Доказал лектор в одну строчку из определений дифференцируемости и производной в направлении, что последняя есть скалярное произведение градиента и единичного вектора, задающего направление, а что на экзамене слушаешь? Трёхмерный случай с углами и направляющими косинусами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group