Квантовое прочтение ОТО

[maxgrav]

Квантовое прочтение ОТО . Здравствуйте физики. Предлагаю новую версию квантования ОТО, возможно самую простую и экономную из существующих . Так как длинные тексты почти не читают , то буду максимально краток. Уже век все попытки квантовать ОТО не были успешны. Предположим это от того что ОТО квантовая уже изначально! Но чтоб такое увидеть, необходимо посмотреть по новому. Например временное слагаемое метрики Шварцшильда $(1-\frac{2GM}{R})dt^2$ (скорость света равна 1). Раскроем скобки: $dt^2 -( \frac{2GM}{R}) \cdot dt^2$. Вычитаемое интерпретируем как квадрат дифференциала дополнительного (5-го) измерения. Но почему оно не наблюдаемо как обычные измерения? Возможный ответ почти стандартен: дополнительное измерение закручено в колечко с радиусом равным длине Планка $L=10^{-33}$сантиметра. Тогда модуль смещения вдоль пятого измерения можно записать $dX_5=dt\cdot \sqrt{\frac{2GM}{R}}= Lwdt$, где $w$ круговая частота оборота по кольцу дополнительного измерения, то есть $w=\frac{\sqrt{\frac{2Gm}{R}}}{L}$.Постулируем что $w$ это частота квантовой гармоники гравитационного поля. Период ее координатный, но не метрический! 4-х симметрия пространства-времени требует чтоб подобные рассуждения были применимы и к пространственным компонентам метрики Шварцшильда.То есть отклонения от плоского 4-х мерного пространства-времени интерпретируем как наличие дополнительных измерений закрученных в колечки с радиусом L . Это позволяет ввести временную и пространственные частоты квантовой гармоники.Простейшее уравнение для волновой функции гравитационного поля ( обозначим ее А) будет :DА= (L^{-2})\frac{-4GM}{R}A,где D-оператор Даламбера. Это уравнение второго порядка по времени потому-что искомая функция А не только определяется гравитационным полем , но и сама определяет его. Квадрат модуля А в координатном представлении определяет плотность вероятности что при измерении будет получена определенная координата, в определённый момент координатного времени. В случае частотного представления А квадрат ее модуля определяет плотность вероятности измерить определенные частоты гармоник,а так как они связаны с величиной гравитационного потенциала,то соответственно и плотность вероятности что будет измерен конкретный потенциал (метрика) .То есть вместо однозначной метрики ОТО имеем вероятностную метрику! Классическая метрика это усреднённая метрика. Чтоб в геометрии не возникало лишних закруток надо постулировать что гармоника существует в равной суперпозиции левой и правой закрутки. Но зачем вообще такой подход к квантованию ОТО ? Ведь есть Суперструны, Петлевая гравитация и тд.. Однако осмелюсь напомнить что эти сверхтеории из за своей сложности увязли в концептуальных и технических дебрях! Мой же подход претендует только на квантование ОТО. Но и он обещает возможность не нулевого интерференционного члена ( отсутствующего в классической ОТО) и возможно он порождает хотя бы часть феномена темной материи и темной энергии, а также усиливал ранние неоднородности Вселенной. И ещё: волновые законы приводят к соотношению неопределённостей между координатами и соответствующими компонентами метрического тензора, что избавляет от метрических сингулярностей! Пожелание: Так как разум инстинктивно противится нестандартному,то прошу критику на уровне- каким фактам моя идея противоречит. Спасибо. Макс

[Dedekind]

maxgrav в сообщении #1682284 писал(а):

каким фактам моя идея противоречит

А с какими фактами Ваша идея совместима?

[Ende]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы)

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

[Ende]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Дискуссионные темы (Ф)»
Причина переноса: не указана.

[maxgrav]

Dedekind в сообщении #1682288 писал(а):

maxgrav в сообщении #1682284 писал(а):

каким фактам моя идея противоречит

А с какими фактами Ваша идея совместима?

Думаю что соответствует по крайней мере метрике Ш. в границах точности с какой метрика Ш измерена в пределах солнечной системы Ведь по сути я просто разбиваю стандартную метрику Ш на больше чем 4 слагаемых. Если ее рассматривать как предложение из 4-х слов, то я предлагаю прочесть эти слова по слогам, что и даёт дополнительную информацию. Аналогия: слово Совпадение прочесть как Сов Падение. Не смейтесь , это для того чтоб образно пояснить суть идеи. Насчёт волновых явлений, то из предложенных ранее формул следует что длина волны квантовой волновой функции гравитационного поля например на расстоянии 1 метр от массы в 1 грамм примерно равна
И $10^(-20)$метра, что конечно в современных измерениях невозможно наблюсти.И ещё: существует Стандартный квантовый предел(предел Брагинского) ,он определяет предел точности линейки заданной длины и массы, что теоретически ограничивает точность измерений пространственно временных промежутков на среднем расстоянии R от массы М, при условии что других масс нет. И эта неточность измерений (о чудо!) как раз порядка длины волны квантовой волновой функции гравитационного поля.То есть моя идея позволяет согласовать гравитацию с проблемой измерений! Иными словами: учесть что согласно квантовой физике часы которые Эйнштейн так щедро развешивал во всех точках пространства оказывается должны иметь массу которой нельзя пренебречь!Причём тем большую чем точней часы!

[epros]

Таким способом поля не квантуют. И вообще, проблема с квантованием гравитации возникает из-за того, что одноимённые заряды притягиваются. Поэтому энергия статического гравитационного поля оказывается отрицательной, так что основное состояние - нулевого поля - оказывается не состоянием с минимальной энергией, на чём построены все стандартные механизмы квантования полей.

А пытаться высосать квантовую механику из Шварцшильда - это просто какой-то странный загиб мысли. Шварцшильд - это всего лишь одно частное решение.

[maxgrav]

epros в сообщении #1683350 писал(а):

Таким способом поля не квантуют. И вообще, проблема с квантованием гравитации возникает из-за того, что одноимённые заряды притягиваются. Поэтому энергия статического гравитационного поля оказывается отрицательной, так что основное состояние - нулевого поля - оказывается не состоянием с минимальной энергией, на чём построены все стандартные механизмы квантования полей.

Уважаемый заслуженный участник, теоретики иногда высоко парят в идеальном платоновском мире,поэтому не буду касаться приземлённых щекотливых вопросов о наблюдаемых теории и конкретной процедуре измерения энергии основного и других состояний статического гравитационного поля.Тем более что здесь теория явно вынуждена обращаться к другим теориям (контексту). Вы
утверждаете что энергия статического грав. поля отрицательна.Но я не знаю реальных примеров статического поля без положительной массы его порождающей.И если не рассматривать Вселенную в целом,то суммарная энергия системы масса плюс ее грав.поле вроде всегда положительна? Но демон редукционизма науськивает расчленять (как труп, я музыку разъял). Мне думается что положительная масса и ее грав. поле образуют как бы квантовозапутанную систему. Доказательства? Их есть у меня! (правда они не эталон строгости) . Основной смысл-гравитация как проблема измерений. Если кратко, то в первоначально плоском пространстве-времени рассматривается точечная масса М и ставится вопрос с какой наилучшей точностью учитывая квантовые ограничения возможно измерять расстояние от М до пробного тела локаторным способом? Ясно что сигналы желательно посылать покороче, но чем короче сигнал тем больше его неопределённость импульса, а значит и импульса отдачи что испытает М при посылке сигнала, и пока он со скоростью света будет лететь туда и обратно то М само успеет сместится на небольшое неопределенное расстояние.Если найти наименьшую погрешность расстояния от М до пробной массы то получим среднее геометрическое от комптоновской длинны волны массы М и среднего расстояния между М и пробной массой. Оно равно как раз наименьшему стандартному квантовому пределу. Чтоб ввести гравитацию можно например постулировать что границы неопределенности сами флуктуируют в пределах длины Планка L . Например может изгибаться в пределах L , что и приводит к кривизне пространства времени. Но можно и по другому- локаторный метод по эффекту Доплера позволяет определить радиальную скорость пробной массы. Дополнительное уширение полосы частот возникающее из-за размазки границ сигнала в пределах L можно интерпретировать как неустранимое дрожание пробной массы и связанной с ней системой отсчета, что учитывая преобразования Лоренца в средне приводит к замедлению времени и изменению длины. Согласен что постулирование плоской метрики до измерения- сомнительно,но такая метрика простейшая. Может в дальнейшем удастся обойтись без этого предположения используя метод самосогласовки



А пытаться высосать квантовую механику из Шварцшильда - это просто какой-то странный загиб мысли. Шварцшильд - это всего лишь одно частное решение.

Из метрики Ш пытаюсь высосать только связь компонент диагонального метрического тензора с компонентами четырёхмерного волнового вектора, а потом применить для него уже давно известные методы квантовой физики. Поскольку в прямых экспериментах нам доступны только слабые гравитационные поля то можно применять линеаризацию и от метрического тензора перейти к четырехмерному гравимагнитному потенциалу. Тогда предложенные мной манипуляции с метрикой Ш. можно рассматривать как эвристики для нахождения связи компонент квантового волнового вектора с компонентами векторного грав. потенциала. Вы правы что Шварцшильд - это лишь одно частное решение. Однако первоначальная, подогнанная под результаты опыта формула излучения чёрного тела тоже частный случай,но Планк сумел увидеть в ней квант действия!И в начале многие это сочли странным загибом мысли. (Нет, у меня не мания величия)