2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Метод конечных разностей (?) для скоростей и ускорений
Сообщение13.04.2025, 16:23 
Аватара пользователя


26/05/12
1835
приходит весна?
realeugene в сообщении #1682011 писал(а):
хорошо бы просто этот смысл сначала определить
Пфф! https://en.wikipedia.org/wiki/Spline_(mathematics) В первом же параграфе все ключевые моменты относительно вопроса ТС упомянуты. Идёте в список литературы и ознакамливаетесь. Свой вгляд на определение я уже упоминал:
B@R5uk в сообщении #1681982 писал(а):
Одним из универсальных фитов являются сплайны. Это куски полиномов, гладко (до определённой производной) сшитые на месте стыков.


-- 13.04.2025, 16:30 --

paladin17 в сообщении #1682012 писал(а):
Значения точные, но уравнения движения неизвестны.
Сначала надо проанализировать данные на наличие особенностей: разрывы, изломы (разрывы скорости), особенности более высокого порядка, прикинуть в каких пределах лежит ускорение и более высокие производные. Для этого предварительного анализа ваши формулы из первого поста с вопросом подойдут. Если функция движения из этого анализа никак не угадывается (у параболы ускорение будет константой, у кубической функции — линейно, у суммы синусов поменяется знак и амплитуда высоких гармоник в ускорении будет в квадрат от отношения частоты раз больше, чем низких, у экспоненты первая производная потеряет смещение и умножится на константу), то берёте сплайны подходящей гладкости и фитите приближённо. Количество параметров зависит от данных и требуемой точности. Затем, по соответствующей для сплайна формуле, считаете скорость и ускорение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод конечных разностей (?) для скоростей и ускорений
Сообщение13.04.2025, 16:33 


27/08/16
11640
paladin17 в сообщении #1682012 писал(а):
Значения точные, но уравнения движения неизвестны.
Если вообще ничего про динамику не известно, то откуда вам известно, что некоторая дифференцируемая траектория со скоростями и ускорениями на ней вообще существовала? Может быть, это было броуновское движение?

И, вообще, скорее всего у вас не задача просто рассчитать ускорение. Бывает задача что-то через это ускорение предсказать. От неё и нужно отталкиваться, выбирая оптимальные методы оценивания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод конечных разностей (?) для скоростей и ускорений
Сообщение13.04.2025, 16:35 
Аватара пользователя


26/05/12
1835
приходит весна?
realeugene в сообщении #1682017 писал(а):
Может быть, это было броуновское движение?
Вот это, кстати, хороший аргумент.

realeugene в сообщении #1682017 писал(а):
просто рассчитать ускорение
Может ТС требуется сделать визуализацию. Спидометры и тахометры, например, как раз по похожему принципу работают, только в них расстояние между точками фиксировано (расстояние между спицами, 2п — оборот вала), а меняется время измерения этого расстояния. Но так то да, требуемая точность решения задачи пока ещё не озвучена. Может трёхточечная аппроксимация из первого и второго постов подойдут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод конечных разностей (?) для скоростей и ускорений
Сообщение13.04.2025, 16:44 


27/08/16
11640
B@R5uk в сообщении #1682018 писал(а):
Спидометры и тахометры, например, как раз по похожему принципу работают, только в них расстояние между точками фиксировано (расстояние между спицами, 2п — оборот вала), а меняется время измерения этого расстояния.
Вычислить как-то и вычислить оптимально нередко разные задачи. Для нахождения оптимального решения не обойтись без откуда-то взятых критериев оптимальности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод конечных разностей (?) для скоростей и ускорений
Сообщение13.04.2025, 17:00 
Аватара пользователя


26/05/12
1835
приходит весна?
paladin17, а можно ли взглянуть на ваши данные? А хочется понять, стоит ли спор овчинка выделки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод конечных разностей (?) для скоростей и ускорений
Сообщение13.04.2025, 17:34 


27/08/16
11640
B@R5uk в сообщении #1682026 писал(а):
а можно ли взглянуть на ваши данные? А хочется понять, стоит ли спор овчинка выделки.
Да не на данные нужно сначала смотреть, а на задачу в целом. Зачем знать ускорение? Какова возможная динамика объекта и, следовательно, спектр шума, который можно отфильтровать? Какова допустимая задержка? За чей счёт банкет, в конце концов. :wink:

Одно дело система управления, и несколько другое - апостериорный анализ результатов эксперимента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод конечных разностей (?) для скоростей и ускорений
Сообщение13.04.2025, 17:53 


14/11/21
204
Цитата:
Или есть какие-то более точные методики?


Всё зависит от конкретики! Например, от того, измерены ли ваши координаты с ошибкой или нет. И тогда вплоть до фильтра Калмана и его адаптивных вариантов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: confabulez


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group