Распространение потенциала по проводу. Телеграфные уравнения

[realeugene]

Amw в сообщении #1676099 писал(а):

ВП и поток энергии не равны нулю в ЛЮБОМ случае, если ток и напряжение отличны от нуля.

В гармоническом случае при сдвиге фаз градусов комплексный ВП становится чисто реактивным.

[sergey zhukov]

realeugene в сообщении #1676030 писал(а):

Фаза есть только у гармонического сигнала.

Да, нет особого смысла тут про сдвиг фазы говорить.

[Amw]

Ну и "вишенка на торте"

realeugene в сообщении #1675554 писал(а):

Потерь нет. Куда уходит со временем энергия ошибок, если ошибки не накапливаются?

realeugene писал(а):

Обычно отражённая волна нагревает внутреннее сопротивление передатчика.

В этом примере внутреннее сопротивление источника равно нулю, а энергию отраженной волны он поглощает...

[sergey zhukov]

Amw
А что, источник только на внутреннем сопротивлении энергию рассеивать умеет? А рекуперация электроэнергии в сеть?

[Amw]

sergey zhukov
Я как раз и напомнил, что неравенство нулю внутреннего сопротивления не требуется для поглощения энергии некоторыми источниками. А на внутреннем сопротивлении рассеивается энергия при любом направлении потока энергии - независимо "прямая" это волна или "обратная".
Проще говоря, источник может поглощать энергию независимо от величины внутреннего сопротивления.

[sergey zhukov]

Попробовал на практике проверить волновые свойства кабеля. Взял обычный удлинитель длиной примерно 7 метров, и подключил его к двухканальному осциллографу и батарейке вот так:

Земляной провод у обоих каналов осциллографа, правда, общий.

Замыкаем батарейку и смотрим на другом конце кабеля реакцию на ступеньку. Вот что получается (синий - напряжение со стороны батарейки, желтый - с другого конца кабеля):


Выше нарисовано то, что можо было бы ожидать в идеальном случае без затухания вообще и с затуханием. В общем, похоже. Теоретически для 7 метрового кабеля при скорости света время пробега волны в одну сторону (х) составляет примерно 20 нсек. Тут получается примерно 35-40 нсек. Похоже на правду, если учитывать, что скорость волны в кабеле должна быть ниже.

[realeugene]

sergey zhukov в сообщении #1681789 писал(а):

Тут получается примерно 35-40 нсек.

Ура, электродинамика работает!

Для коаксиала с обычным не вспененным полиэтиленом расчётная задержка 35-36 нс.